Springen naar inhoud

Reactieproduct?


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Dummie

    Dummie


  • >25 berichten
  • 71 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 juni 2010 - 18:22

De uitgangsstoffen zijn een cyclohexaan met op het bovenste koolstofatoom 2 CH3O groepen (zo naast elkaar) en H3O+. Ik geraak er maar niet aan uit hoe ik eraan moet beginnen. Weet iemand wat er eerst gaat gebeuren zodat ik op weg kan?
Dankjewel

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 23 juni 2010 - 18:36

Ik verwacht protonering van 1 van de zuurstoffen.

#3

Dummie

    Dummie


  • >25 berichten
  • 71 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 juni 2010 - 18:42

Dat lijkt me logisch :) en is de reactie na de protonering dan gedaan?
Noemt die ring met die twee groepen een acetaal?

#4

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 23 juni 2010 - 18:59

Hemiacetaal dacht ik *pakt zijn organische bijbel ff

Nope, toch acetaal. Maar alle vormingsreacties daarvoor zijn evenwichten ;)

Veranderd door Fuzzwood, 23 juni 2010 - 19:03


#5

jhullaert

    jhullaert


  • >1k berichten
  • 2337 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 juni 2010 - 19:01

Met twee alkylgroepen een ketal en met 1 alkylgroep hemiketal.


Een acetaal krijg je als je een aldehyde gebruikt.

Veranderd door jhullaert, 23 juni 2010 - 19:04


#6

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 23 juni 2010 - 19:04

Maakt nu niet veel uit waar het vandaan komt, er zitten 2 methoxygroepen aan dezelfde C --> acetaal. Het kan wel hydrolyseren onder jouw omstandigheden, al vraag ik me af of je dan hexanal krijgt (ringbreking) of cyclohexanon.

Veranderd door Fuzzwood, 23 juni 2010 - 19:10


#7

jhullaert

    jhullaert


  • >1k berichten
  • 2337 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 juni 2010 - 19:05

Ja maar aan die C hangen er nog C's dus een ketal. ;)

#8

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 23 juni 2010 - 19:07

Het verschil tussen een acetal en een ketal is te vinden bij de manier waarop de molecule wordt gevormd. <-- volgens wiki. Maar goed, het verschil zit het hem volgens de engelse wiki in dat een van de R die er nog aan zitten een H is, dan is het pas een acetaal.

Veranderd door Fuzzwood, 23 juni 2010 - 19:08


#9

Dummie

    Dummie


  • >25 berichten
  • 71 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 juni 2010 - 19:14

In mijn boek (Inleiding in de bio-organische chemie - Engbersen) staat een reactiemechanisme die aanleiding geeft tot een acetaal:
een keton + methanol geeft onder invloed van een zuur een halfacetaal + terug een alcohol en dat reageert dan verder tot een acetaal + water.
Nu zou ik het omgekeerde moeten produceren...

Ik denk niet dat het om een ketal gaat, want dat wordt hier nergens vermeld.

#10

jhullaert

    jhullaert


  • >1k berichten
  • 2337 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 juni 2010 - 19:15

Ik dacht dat daar juist de 'hemi' in hemiketal en hemiacetal voor stond.
Waar staat die dan voor? Ben even niet meer mee. :P

#11

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 23 juni 2010 - 19:16

Dat is precies wat hier gebeurt, en aldehyde -->acetaal, keton --> ketal. Daar ben ik dus net zelf op gewezen :oops:

Hemi is als de acetal of ketal nog niet helemaal af is, dan zit er nog een OH groep aan ipv een OR.

http://en.wikipedia....wiki/Hemiacetal

Veranderd door Fuzzwood, 23 juni 2010 - 19:17


#12

Dummie

    Dummie


  • >25 berichten
  • 71 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 juni 2010 - 19:24

Waarom is organische zo moeilijk? pff mijn examen morgen zal weer leuk worden...
Ok nu nog derivaten van carbonzuren herhalen (weer zo'n tof hoofdstuk) daarna nog aromaten en als laatste fenolen en anilinen. Eigenlijk moet ik nog extra oefeningen maken van aldehyden en ketonen ook, want dat is, vind ik, ook een moeilijk hoofdstuk :/
sorry voor mijn gezaag..

#13

jhullaert

    jhullaert


  • >1k berichten
  • 2337 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 juni 2010 - 19:25

Dus elyse zit met een ketal en na protonering een hemiketal neem ik aan.

Waarschijnlijk negeert jouw cursus dit detail en noemen ze alles een acetaal.

en Hemi = Half dus. Eerste eker dat ik de term halfacetaal tegenkom.


Fuzzwood, ringbreking lijkt me hier niet het geval. Ik denk dat het terug cyclohexanon gaat worden. twee alcoholfucnties op ťťn C hydrolyseren altijd terug naar een carbonyl ben even de naam van deze omlegging vergeten.

Elyse, het mechanisme hiervan moet je wel op internet kunnen vinden. Het is analoog aan dat voor acetalen. Waarschijnlijk zal je hier info over vinden omtrent beschermende groepen.

#14

Dummie

    Dummie


  • >25 berichten
  • 71 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 juni 2010 - 19:25

Serieus? :D dan staat het fout in mijn boek! Hmm als ik dat zeg op het mondeling examen morgen zal de prof mij mss nog een extra punt geven :P

#15

jhullaert

    jhullaert


  • >1k berichten
  • 2337 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 juni 2010 - 19:28

Succes ermee. ;)

Als hij vraagt waarom zeg dan dat het gemaakt wordt uit een keton de 'KET' komt overeen.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures