Springen naar inhoud

[scheikunde] titratie fosorzuur met natriumhydroxide


  • Log in om te kunnen reageren

#1

peejee_CF

    peejee_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 november 2010 - 18:25

Voor een komend practicum moet ik fosforzuur titreren met natriumhydroxide...
In mijn cursus staat dat bij stochiometrisch punt 1 geldt:

H3PO4 + NaOH => NaH2PO4 + H2O
met dit ben ik volledig akkoord...

Bij stoichiometrisch punt 2 geldt echter volgens mijn cursus:
H3PO4 + 2 NaOH => NAH2PO4 + H2O

Moet hier het gevormde reagens niet Na2HPO4 zijn ipv NaH2PO4 en 2 H2O ipv H2O ?

Ik vermoed dat het een fout in de cursus is, maar ben het niet 100% zeker, vermits ik niet echt een chemisch wonder ben... 8-[

Alvast bedankt

Veranderd door peejee, 05 november 2010 - 18:26


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

hllaan

    hllaan


  • >100 berichten
  • 164 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 november 2010 - 18:37

Ik neem aan dat dit voor chemielevel 7 geen probleem mag zijn?
je constatering klopt wel.

#3

peejee_CF

    peejee_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 november 2010 - 18:42

Ik studeer op universitair niveau, maar geen chemische richting...
Vandaar dat ik niet goed wist of ik wel niveau 7 mocht nemen...
Ik zal het mss best eens veranderen ;)

Naast het feit dat er dus een fout is geslopen in mijn cursus, had ik ook nog een andere vraag: men stelt dat je de ph bij SP1 kan bereken door de formule ph= (pka1 + pka2)/2. Wat zijn die pka1 en pka2 voor iets en hoe kan je die berekenen of moet je die gegeven krijgen?

Bedankt al voor de snelle respons :)

Veranderd door peejee, 05 november 2010 - 18:54


#4

hllaan

    hllaan


  • >100 berichten
  • 164 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 november 2010 - 23:10

pKa is de negatieve logaritme van de zuurconstante. Bij deze pH is ook de helft van het zuur gedeprotoneerd. Deze waarden zijn bekend en worden bij tentamens gegeven (bij mijn tentamens is dat het geval).

#5

peejee_CF

    peejee_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 november 2010 - 13:02

Wel ik dacht eigenlijk ook dat die waarden altijd gegeven moest zijn...Maar nu lees ik net dat ik pka1H3PO4 moet berekenen uit de begin-ph van de titratie, waar H3PO4 zich gedraagt als monoprotisch zuur.

Bovendien moet ik eveneens pka3H3PO4 bereken uit de ph-waarde bij SP3???

Ik weet eigenlijk totaal niet hoe hieraan te beginnen...
Iemand die er raad mee weet ? :cry:

Veranderd door peejee, 06 november 2010 - 13:02


#6

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 06 november 2010 - 13:37

Dat kan, als je weet wat de begin-pH is en de pH van het equivalentiepunt, kun je 1: berekenen hoeveel zuur er oorspronkelijk aanwezig was en 2: het % aan zuur dat gedeprotoneerd was. Met dat percentage omgezet naar een ratio, kun je de handerson-hasselbach formule invullen.

#7

peejee_CF

    peejee_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 november 2010 - 14:17

Wow, dat is helemaal nieuw voor mij, maar het lijkt me wel een handige manier om de oplossing te vinden...
Ik vermoed dat de begin-ph 2 zal zijn en het eerste equivalentiepunt een ph zal hebben van rond de 6. Kan je even concreet de werkwijze uitleggen hoe ik dan pka1H3PO4 en pka3H3PO4 kan bepalen want dat ontglipt me nog even...

Hartelijk bedankt :)

#8

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 06 november 2010 - 19:33

Je hebt sowieso 3 equivalentiepunten, voor elke pKa 1. Je dient elke gevonden pH eerst naar een concentratie om te zetten.

En deze berekeningswijze bedenk ik ook gewoon ter plekke, het is niets anders dan begrijpen hoe die vergelijking precies inelkaar steekt. En dat is doodgewoon dat bij gelijke concentraties zuur en zijn geconjugeerde base, de log component van de vergelijking vervalt zodat je pH = pKa overhoudt.

Veranderd door Fuzzwood, 06 november 2010 - 19:35


#9

peejee_CF

    peejee_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 november 2010 - 11:35

Ok, ik snap het al iets meer. Zoals ik het me nu inbeeld, kan ik de pka1 en de pka3 gewoon berekenen uit de formule van handerson-hasselbach...

Er geldt dan: begin-ph= pka1 - log (Czuur/Czout)
en ph bij SP3= pka3-log(Czuur/Czout)

Nu is mijn enige vraag nog: wanneer bereken je Czuur en Czout?
Is dat in het eerste geval bij het begin (wanneer je nog niets van NaOH hebt toegevoegd) of is dat bij pka1 of bij SP1?
En in het tweede gaval, is dat dan bij pka3 of bij SP3?

Hartstikke bedankt al voor de heldere uitleg...

Veranderd door peejee, 07 november 2010 - 11:35


#10

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 07 november 2010 - 12:04

Nou zoals ik al zei weet je bij het eq-punt (EQ) de totale hoeveelheid zuur. Bij de begin-pH (BpH) hoeveel van dat zuur dat gedeprotoneerd is. Die hoeven (en zeker bij een zwak zuur) niet aan elkaar gelijk te zijn. Als je dus bij je BpH weet hoeveel zuur je hebt (uit het EQ) en je weet hoeveel van dat zuur is omgezet; dat zit dan als geconjugeerde base in je pot, immers [H+] = [H2PO4-] , dan is het een simpel aftreksommetje om uit te vogelen hoeveel zuur nog als geprotoneerd zuur aanwezig was en je hebt beide concentraties.

Dus: [HB] = [H3PO4] = (Mol zuur EQ - Mol geconjugeerde base BpH)/l
en: [B-] = [H2PO4-] = Mol geconjugeerde base BpH/l

En natuurlijk zijn die volumes je beginvolumes.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures