Springen naar inhoud

Loodfosfaat op balkon opruimen, hoe?


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Eelke_CF

    Eelke_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 maart 2011 - 17:02

Beste chemieliefhebbers,

Afgelopen weekend heb ik mijn fiets schoongemaakt en daarbij gebruik gemaakt van een krachtige ontroester (HG Roestoplosser) met daarin fosforzuur. Ik heb mn fiets uitgebreid afgespoeld met (warm) water. Na 1 dag heeft een groot deel van mijn balkon (met lood bekleed) witte aanslag. Met mijn basiskennis chemie kwam ik tot het volgende; er is Lood(II)fosfaat of basisch lood(II)carbonaat 2PbCO3∑Pb(OH)2 ontstaan door een reactie van Pb met fosforzuur H3PO4.

Maar goed, hoe krijg ik deze witte uitslag weer weg? Als ik me niet vergis is het erg giftig! Het lijkt erop dat het niet of nauwelijks oplost in water......

Iemand ideeŽn?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Marjanne

    Marjanne


  • >1k berichten
  • 4771 berichten
  • VIP

Geplaatst op 15 maart 2011 - 18:09

Ik zou schoonmaakazijn proberen.

#3

ArcherBarry

    ArcherBarry


  • >1k berichten
  • 3310 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 15 maart 2011 - 19:59

eventueel een schuurmiddel als Jif proberen en het er rustig af poetsen.

daarna kan je eventueel schoonmaakazijn proberen

Niet geschoten is altijd mis, en te snel schieten vaak ook.

 

Pas op! Chocolade kan je kleding laten krimpen!


#4

Eelke_CF

    Eelke_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 maart 2011 - 22:58

Dank voor jullie antwoorden. Moet ik me nog extra voorzichtig zijn in verband met de giftigheid van de loodzouten?

#5

Eelke_CF

    Eelke_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 maart 2011 - 08:41

Het blijkt goed te werken door schoonmaakazijn over het loodsulfaat (of carbonaat) te gooien, het is allemaal weer schoon.

Blijkbaar doet dit dus iets:

2PbCO3∑Pb(OH)2 + CH3-COOH

Moet nog even uitvinden wat.

Veranderd door Eelke, 16 maart 2011 - 08:42


#6

Eelke_CF

    Eelke_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 maart 2011 - 10:09

Ik heb het nog even allemaal op een rijtje gezet:

De witte aanslag op mijn balkon is loodfosfaat, ontstaan door een reactie van lood(oxide) met fosforzuur. Het is blijkbaar te reinigen met schoonmaakazijn.

Lood + zuurstof + water geeft loodhydroxide:

2Pb + O2 + 2H2O -> 2 Pb(OH)2

Lood + zuurstof geeft loodoxide:


2Pb + O2 -> 2 PbO

Loodhydroxide en loodoxide reageert weer met fosforzuur en geeft loodfosfaat en water:

3Pb(OH)2 + 2H3PO4 -> Pb3(PO4)2 + 6H20
3PbO + 2H3PO4 -> Pb3(PO4)2 + 3H20

Loodfosfaat lost blijkbaar weer op in schoonmaakazijn:


Pb3(PO4)2 + CH3-COOH -> ?

Wie kan de laatste formule aanvullen?

#7

woelen

    woelen


  • >1k berichten
  • 3145 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 maart 2011 - 12:23

Er ontstaat loodacetaat en vrij fosforzuur. Ondanks dat fosforzuur sterker is werkt deze reactie wel, omdat loodacetaat niet een simpel zout is, maar een acetato-complex van lood(II). Het is in water maar matig opgesplitst in ionen, het meeste is als acetato-complex in oplossing. Op die manier wordt de concentratie vrij lood(II) in oplossing veel lager en kan een evt. fosfaat, carbonaat of oxide weer oplossen.

#8

Eelke_CF

    Eelke_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 maart 2011 - 14:57

Ok, dat wordt dan dus:

Pb3(PO4)2 + 15CH3-COOH -> Pb(C2H3O2)2 ∑ 18H2O + 2H3PO4

#9

Ramoonus

    Ramoonus


  • >100 berichten
  • 223 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 maart 2011 - 17:15

Ok, dat wordt dan dus:

Pb3(PO4)2 + 15CH3-COOH -> Pb(C2H3O2)2 ∑ 18H2O + 2H3PO4

en
2H3PO4
splitst weer naar zuur

#10

Eelke_CF

    Eelke_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 maart 2011 - 10:41

Afgelopen weekend heb ik de bovenstaande theorie ook in de praktijk kunnen brengen, en het werkt. Wel goed naspoelen, anders begint het hele proces weer opnieuw door het gevormde fosforzuur.
Bedankt iedereen, ik kan weer op een schoon balkon zitten zonder witte aanslag van loodfosfaat!





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures