Heb een Dean-Stark val. Hiermee een ester van butanol en boterzuur proberen te
maken. Waarbij Tolueen is toegevoegd. Om een azeotroop mengsel met water te
kunnen maken.
Hetgeen wat echter vrijwel in het begin wordt opgevangen (aan de kant
met schaalverdeling en aftapkraan) is een heterogeen mengsel.
Dat zich moeilijk scheidt. (duurt ca 24 uur)
Weet iemand wat hier verkeerd gegaan is.
Laatste berichten
-
12:33
Rotatie van het heelal 26
-
10:25
Herleiden afmetingen vanaf een foto 1
-
00:49
Ervaringen met "herontdekkingen" 11
-
21:28
hall effect in vloeistof gebruiken als stromingssensor 6
-
17:59
Gezocht: de/een naam voor een getallenrij met een cauchyrij als partieelsommenrij
-
17:28
Casus uit de praktijk: positief test THC 18
-
17 apr
speciale rel. theorie 4
-
17 apr
Vreemde stank in huis 11
-
17 apr
3 vragen over mijn rooskleurige r.berekening H2netGekoppeldeHBrflowbatterij.
-
17 apr
Interpretatie reactie-energie 3
-
17 apr
Logistic equation (Pierre Verhulst,Belgian Mathematician) 5
-
16 apr
vB 9
-
15 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 1
-
15 apr
Python: sockets sluiten 4
-
14 apr
Een eenvoudige logische redenering waarom tijd niet kan bestaan 'daarbuiten' 6
-
14 apr
Hoe kun je op quantumwijze getallen vinden in een rij die kleiner zijn dan getal k 3
-
13 apr
Documentenverdwijnen uit onedrive 1
-
12 apr
Behoud van impulsmoment en energie 5
-
12 apr
INLOG STORING / TIPS 4
-
09 apr
[natuurkunde] systeemgrafen 1
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
dean stark
Moderator: ArcherBarry
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
-
- Berichten: 204
Re: dean stark
De butanol die je gebruikt hebt zal niet helemaal droog zijn.
Het mengsel dat in het begin overdestilleert bevat water en tolueen en vormt een instabiele emulsie.
Om dat sneller te scheiden zou je het kunnen aftappen in een centrifugebuis.
Het mengsel dat in het begin overdestilleert bevat water en tolueen en vormt een instabiele emulsie.
Om dat sneller te scheiden zou je het kunnen aftappen in een centrifugebuis.
-
- Berichten: 493
Re: dean stark
Zoals ik op andere sites heb begrepen, zou je mbv tolueen het water uit het reactiemengsel kunnen destilleren zonder dat er een emulsie zou ontstaan.
Heb hiervan ook ergens een filmpje van gezien.
Zou het ook kunnen liggen aan het vet tussen de slijpstukken.
Het vet zou dan in het tolueen kunnen oplossen??? En dan samen met
het water een emulsie kunnen vormen??
Heb hiervan ook ergens een filmpje van gezien.
Zou het ook kunnen liggen aan het vet tussen de slijpstukken.
Het vet zou dan in het tolueen kunnen oplossen??? En dan samen met
het water een emulsie kunnen vormen??
-
- Berichten: 86
Re: dean stark
Ik weet niet bij welke temperatuur de azeotroop overkomt, maar tolueen kookt bij 111 graden en n-butanol bij 117. Mogelijk komt er butanol mee over, waardoor je fasen niet scheiden (butanol mengt met water en tolueen samen)
-
- Berichten: 204
Re: dean stark
Ik ben het helemaal met Gruson eens.
Misschien kun je proberen het kookpunt van je mengsel te verlagen door in plaats van tolueen, wasbenzine te gebruiken.
Groetjes van een "ouwe rot in het vak"
Misschien kun je proberen het kookpunt van je mengsel te verlagen door in plaats van tolueen, wasbenzine te gebruiken.
Groetjes van een "ouwe rot in het vak"
-
- Berichten: 86
Re: dean stark
Wasbenzine in de zin van petroleum ether? In de huis- tuin en keukenwasbenzine in NL zit een hoogkokende olie die er niet uit te destilleren valt. Ik denk dat een dean-stark trap hiervoor niet geschikt is, helaas.
-
- Berichten: 204
Re: dean stark
Als dat het geval is zou je inderdaad beter N-Heptaan kunnen gebruiken.
Het voordeel hiervan is, dat het verschil in dichtheid met water, groter is dan tolueen met water, waardoor een betere scheiding wordt bereikt.
Succes.
Het voordeel hiervan is, dat het verschil in dichtheid met water, groter is dan tolueen met water, waardoor een betere scheiding wordt bereikt.
Succes.
-
- Berichten: 493
Re: dean stark
Zoals ik het nu begrijp is het de bedoeling om een heptaan-water azeotroop te maken.
Weet u toevallig ook het kookpunt van dit mengsel.
Ofwel waar zou ik een tabel/overzicht kunnen vinden van azeotropen met heptaan...
Daarnaast vormt butanol met tolueen een azeotroop met kpt 105C; terwijl
tolueen-water azeotroop een kpt heeft van 85C.
<gegevens uit Handbook of Chemistry and Physics gehaald.>
Je zou zeggen dat deze 2 kookpunten ver genoeg uit elkaar liggen.
Al met al, alvast bedankt voor alle reacties.
Weet u toevallig ook het kookpunt van dit mengsel.
Ofwel waar zou ik een tabel/overzicht kunnen vinden van azeotropen met heptaan...
Daarnaast vormt butanol met tolueen een azeotroop met kpt 105C; terwijl
tolueen-water azeotroop een kpt heeft van 85C.
<gegevens uit Handbook of Chemistry and Physics gehaald.>
Je zou zeggen dat deze 2 kookpunten ver genoeg uit elkaar liggen.
Al met al, alvast bedankt voor alle reacties.
-
- Berichten: 204
Re: dean stark
Het kookpunt van het mengsel zal rond de 100 graden liggen, het is mij niet bekend dat n-heptaan en water een azeotropisch mengsel vormen.
Water en heptaan mengen absoluut niet, bij 20 graden celcius krijg je hooguit 50 mg/kg water in je heptaan.
Hier heb ik nog een link gevonden met nuttige info:
http://www.assinkchemie.nl/msds/X172062.htm
Water en heptaan mengen absoluut niet, bij 20 graden celcius krijg je hooguit 50 mg/kg water in je heptaan.
Hier heb ik nog een link gevonden met nuttige info:
http://www.assinkchemie.nl/msds/X172062.htm
-
- Berichten: 677
Re: dean stark
In dit systeem heb geen tolueen nodig. (Tolueen wordt in een aantal gevallen gebruikt om een ternaire azeotroop te vormen)
Butanol vormt met water een azeotroop die kookt bij 92.7 °C en 57,5 m% butanol bevat. Dit is een heterogene azeotroop die uit 2 fasen bestaat. Je krijgt dan een onderste fase die rijk is aan water en een bovenste fase die rijk is aan butanol.
Probleem is wel dat boterzuur en water ook een azeotroop vormen, die kookt bij 99,4 °C en 3 m% boterzuur bevat. Ik weet niet of boterzuur samen met butanol ook een azeotroop vormt, die samenstelling is niet vermeld in mijn tabel (CRC Handbook of Chemistry and Physics, 74th Ed.)
In elk geval ga je zeer zorgvuldig moeten destilleren, met een zeer goede kolom (geen Vigreux!). Ik zou een grote overmaat butanol toevoegen (10 tot 100 x); het mengesel een tijdje laten refluxeren om de reactie op gang te brengen, en dan beginnen te destilleren.
Butanol vormt met water een azeotroop die kookt bij 92.7 °C en 57,5 m% butanol bevat. Dit is een heterogene azeotroop die uit 2 fasen bestaat. Je krijgt dan een onderste fase die rijk is aan water en een bovenste fase die rijk is aan butanol.
Probleem is wel dat boterzuur en water ook een azeotroop vormen, die kookt bij 99,4 °C en 3 m% boterzuur bevat. Ik weet niet of boterzuur samen met butanol ook een azeotroop vormt, die samenstelling is niet vermeld in mijn tabel (CRC Handbook of Chemistry and Physics, 74th Ed.)
In elk geval ga je zeer zorgvuldig moeten destilleren, met een zeer goede kolom (geen Vigreux!). Ik zou een grote overmaat butanol toevoegen (10 tot 100 x); het mengesel een tijdje laten refluxeren om de reactie op gang te brengen, en dan beginnen te destilleren.
-
- Berichten: 204
Re: dean stark
Nog even snuffelen heeft de volgende link opgeleverd:
http://eweb.chemeng.ed.ac.uk/chem_eng/azeotrope_bank.html
Daar kun je ook zien dat heptane en 1-butanol een azeotroop vormen bij 91.3
graden Celcius.
Dus ik hoop voor je dat het lukt.
Succes.
http://eweb.chemeng.ed.ac.uk/chem_eng/azeotrope_bank.html
Daar kun je ook zien dat heptane en 1-butanol een azeotroop vormen bij 91.3
graden Celcius.
Dus ik hoop voor je dat het lukt.
Succes.
-
- Berichten: 493
Re: dean stark
Eens kijkende op uw link <opajuup>. Heb ik de vraag, zou je ook diethylether kunnen gebruiken. Vormt met water azeotroop zoals ik daaruit kan opmaken.
En niet met butanol en boterzuur.
En heeft iemand nog een idee om de reactie tussen butanol en boterzuur te kunnen
versnellen?
En niet met butanol en boterzuur.
En heeft iemand nog een idee om de reactie tussen butanol en boterzuur te kunnen
versnellen?
-
- Berichten: 204
Re: dean stark
Diethylether lijkt me te licht (laag kokend) en gevaarlijk.
Ik zou het liever niet gebruiken.
Ik zou het liever niet gebruiken.
-
- Berichten: 493
Re: dean stark
Toch nog wat gevonden.
Zoals ik uit het CRC boek kan halen, vormt water met heptaan een azeotroop.
Kookpunt ligt hier op 79,2C.
Heptaan vormt met butanol ook een azeotroop kookpunt 93,9 C.
Is het mogelijk om ipv Tolueen, heptaan te gebruiken om water er uit te destilleren???
Zoals ik uit het CRC boek kan halen, vormt water met heptaan een azeotroop.
Kookpunt ligt hier op 79,2C.
Heptaan vormt met butanol ook een azeotroop kookpunt 93,9 C.
Is het mogelijk om ipv Tolueen, heptaan te gebruiken om water er uit te destilleren???
