Springen naar inhoud

dichloormethaan


  • Log in om te kunnen reageren

#1

henkklip

    henkklip


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 juli 2011 - 13:21

Weet iemand de vrije expansie van dichloormethaan of te wel: mehtyleenchloride. Het liefs een berekening.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Beryllium

    Beryllium


  • >5k berichten
  • 6314 berichten
  • Minicursusauteur

Geplaatst op 12 juli 2011 - 13:47

Vrije expansie?
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

#3

henkklip

    henkklip


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 juli 2011 - 14:01

ja vrije expansie. Bijvoorbeeld als water naar stoom gaat is dit 1700 x. Zo wil ik dus graag weten als dichloormethaan boven de 40 graden komt en gas wordt hoeveel dit dan wordt qua volume. sorry voor de incomplete vraag.

#4

Echtepino

    Echtepino


  • >250 berichten
  • 794 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 juli 2011 - 14:39

1 mol water = 18 g = 18 ml wordt dan 22,4 liter stoom?

Reken zelf maar eens uit....
Edit: Klopt dus niet... algemene gaswet maar eens erbij halen.

Veranderd door Echtepino, 12 juli 2011 - 14:42


#5

Beryllium

    Beryllium


  • >5k berichten
  • 6314 berichten
  • Minicursusauteur

Geplaatst op 12 juli 2011 - 15:50

Henkklip, het is absoluut niet belangrijk of je dichloormethaan of eender welke andere stof hebt.
Het is eenvoudig: bij gelijkblijvende temperatuur en druk heeft elke stof in de gasfase hetzelfde volume per hoeveelheid stof.

Die factor van 1700 snap ik ook niet...
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

#6

sradracer

    sradracer


  • >100 berichten
  • 157 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 13 juli 2011 - 19:58

Hij bedoeld dat als je 1 ml water hebt en je gaat dit in gasfase brengen, wordt dit 1700 ml gas. Kun je uitrekenen met de ideale gaswet.

Dichloormethaan. 1ml vloeistof geeft 285 ml gas (maar dit kan incorrect zijn, omdat in hetzelfde document staat dat 1 ml water, 1010 ml gas geeft). Als je de berekening wilt, moet je iemand anders vragen. Ik zit altijd te klooien met de eenheden :P
Deze waardes komen uit een GC cursus map. Maar er staat altijd druk op de injector, dus dat zal wel de rede zijn waarom de expansie van water minder is dan jij aangeeft.

Edit:
na wat "denkwerk" kwam ik op het volgende. Het molair volume van een gas is een constante, ongeacht welk gas dit is. Dat is wat Beryllium bedoeld.
Het molair volume van een gas (bij 273K en 1 bar) is 22,4L per mol

Water heeft een molmassa van 18 g/mol --> 22,4L / 18g = 1,244L gas per g water. Dichtheid water is +/- 1 g/ml --> 1,244L gas per ml water (bij 273K ofwel 0oC, 1 bar)
Kookpunt van water is 100oC ofwel 373K.
Ideale gaswet: pV=nRT. p, n en R blijft constant. T wordt 373 ipv 273, ofwel 1,244L gas / 273K * 373K = 1,7L (ofwel 1700ml) gas per ml water. Dat is die factor 1700 bij 100oC

Nou voor Dichloormethaan. Het molair volume van een gas (bij 273K en 1 bar) is nog steeds 22,4L per mol.
Dichloormethaan heeft een molmassa van 85g/mol --> 22,4L / 85 = 0,264L gas per g dichloormethaan. Dichtheid dichloormethaan is +/- 1,33 g/ml --> 0,264 / 1,33 = 0,198L gas per ml dichloormethaan (bij 273K ofwel 0oC, 1 bar).
Kookpunt dichloormethaan is 40oC, ofwel 313K.
dus: 0,198 / 273 * 313 = 0,227L gas onstaat uit 1 ml dichloormethaan bij 40oC. De factor is dus 227x

Veranderd door sradracer, 13 juli 2011 - 21:00


#7

Beryllium

    Beryllium


  • >5k berichten
  • 6314 berichten
  • Minicursusauteur

Geplaatst op 14 juli 2011 - 06:29

1 mL water wordt in gasfase (standaardomstandigheden) geen 1700 mL.

Uitgaande van een dichtheid van 1.00 kg/L is 1 mL gelijk aan 1 gram.
Dat maakt dat 1 mL gelijk is aan 0.056 mol water.
Molair volume is 22.4 L/mol in standaarsomstandigheden.

Dus, 1 mL water expandeert maximaal tot 0.056*22.4=1240 mL.

Zelfs met afrondverschillen kom je dus niet aan de factor 1700.
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

#8

Typhoner

    Typhoner


  • >1k berichten
  • 2446 berichten
  • VIP

Geplaatst op 14 juli 2011 - 10:22

Molair volume is 22.4 L/mol in standaarsomstandigheden.

Ja, maar hier zit ook een temperatuur in (0 įC). Hier wordt expliciet het kookpunt van de beschouwde stof gekozen (100 įC). Het molair volume is dan 30,6 L voor een ideaal gas.

1 mol water = 18 g = 18 mL (als we uitzetting op 100 įC verwaarlozen). 30,6 L / 0,018 L = 1700.

Nu voor dichloormethaan: kookpunt is 313 K, een ideaal gas heeft dan een volume van 25,7 L. Dichtheid van de vloeistof is 1,33 en molaire massa is 85 g/mol, dus

1 mol CH2Cl2 = 85 g = 63,9 mL

Expansie = 25,7 L / 0,064 L = 400

Veranderd door Typhoner, 14 juli 2011 - 10:22

This is weird as hell. I approve.

#9

sradracer

    sradracer


  • >100 berichten
  • 157 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 juli 2011 - 10:30

1 mL water wordt in gasfase (standaardomstandigheden) geen 1700 mL.

Uitgaande van een dichtheid van 1.00 kg/L is 1 mL gelijk aan 1 gram.
Dat maakt dat 1 mL gelijk is aan 0.056 mol water.
Molair volume is 22.4 L/mol in standaarsomstandigheden.

Dus, 1 mL water expandeert maximaal tot 0.056*22.4=1240 mL.

Zelfs met afrondverschillen kom je dus niet aan de factor 1700.

sorry, maar je moet toch iets beter lezen Beryllium. In mijn voorbeeld staat duidelijk dat het bij 100 graden is uitgerekend. die 1240ml gas geldt bij 0 graden, maar water kookt pas bij 100 graden

#10

Beryllium

    Beryllium


  • >5k berichten
  • 6314 berichten
  • Minicursusauteur

Geplaatst op 14 juli 2011 - 11:00

[J] overheen gelezen.
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

#11

henkklip

    henkklip


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 juli 2011 - 13:14

Ik wil iedereen heel graag bedanken voor de hulp en uiteraard de uitkomst.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures