Springen naar inhoud

NMR en massa spectometrie


  • Log in om te kunnen reageren

#1

karelvdw

    karelvdw


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 augustus 2011 - 19:41

Hoi,
ik heb overmorgen examen chemie en zit op het onderdeel spectometrie toch al even vast. Ik heb volgende 2 examenvragen van voorbije jaren die ik probeer op te lossen:

-Hoeveel pieken zullen te zien zijn in een 1H-NMR spectrum van 2,2-dimethylpropaan?
-Isomeer A van het alkanol C5H12O vertoont in het massaspectrum een dochterpiek bij 59. Het isomeer B vertoont deze piek niet maar wel een bij 45. Wat zouden die isomeren kunnen zijn?

Bij de eerste dacht ik, door wat op te zoeken, dat dit 40 ( =4x(9+1) ) pieken zou zijn. Maar blijkbaar is het er maar 1?

Bij de tweede snap ik gewoon niet hoe dit werkt. Moet je elke keer een groep eraf halen of hoe worden die dochterpieken bepaald?

greets

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 28 augustus 2011 - 21:39

1) Klopt, hoeveel verschillende H heb je nu eigenlijk? Denk overigens aan TMS ;)

2) Ja zo werkt het inderdaad, passen en meten. Hintje: CH2 weegt 14, CH3 15 en OH 17 AU.

Veranderd door Fuzzwood, 28 augustus 2011 - 21:42


#3

soepkip88

    soepkip88


  • >100 berichten
  • 226 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 augustus 2011 - 21:46

misschien toch maar eens handig dat je kijkt wat nmr is, en wat je uit een spectrum kunt halen.

dimethylpropaan, is dus dit
                   CH3
                    -
                CH3-C-CH3
                    - 
                    CH3

Wat bekijk je met H-NMR, naar de waterstofjes. Hoeveel verschillende waterstoffen heb je? ze hebben allemaal exact dezelfde omgeving en zie je ze dus allemaal als gelijkwaardig (dus 1 piek). Je ziet geen (J-)koppelingen doordat ze aan een quartair koolstofatoom zitten.

Aan jou berekening kan ik opmaken dat je er nog niet veel van begrepen hebt, ik zie namelijk op geen enkele manier dat je aan 40 kunt komen

#4

karelvdw

    karelvdw


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 augustus 2011 - 22:52

voor vraag 2 had ik dit voorbeeld:
http://dc194.2shared...215111-5822d162
ik zie wel de 1e piek bij 15, dat is een CH3 groep, maar de 2e piek is +12 en dan +2, maar er is net een CH-groep en dat zou 13 erbij moeten zijn toch?

#5

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 28 augustus 2011 - 23:04

CH2-CH kan ook een fragment zijn daaro.

#6

karelvdw

    karelvdw


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 augustus 2011 - 23:33

ah nu kan ik niet volgen, dus het kunnen gewoon eender welke 2 of meer zijn?
ik dacht dat je bv links begon aan de molecule en dan altijd een stap er bij nam? want hoe kan je anders voorspellen bij mijn opgave welke isomeren het zijn..

#7

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 29 augustus 2011 - 12:56

Dat is heel eenvoudig, gewoon even puzzelen. Teken anders de isomeren eens.

Veranderd door Fuzzwood, 29 augustus 2011 - 12:57


#8

karelvdw

    karelvdw


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 29 augustus 2011 - 14:23

Ik had als isomeren de volgende:

CH3-CH2-CH2-CH2-CH2-OH

CH3-CH-CH2-CH2-OH
|
CH3

CH3-CH2-CH-CH2-OH
|
CH3

CH3-CH2-CH2-CH-OH
|
CH3

maar ik zou niet weten welke er niet aan 59 komt..:
-de eerste komt aan 59 met CH2-CH2-CH2-OH
-oops zou het kunnen dat de 2e daar niet aan komt? dus dat isomeer B deze is?
-de andere komen net zoals de 1e wel aan 59 met dezelfde groepen (een CH + CH3 is evenveel als 2x CH2)

zou dat kunnen? maar ze vertonen in mijn ogen wel allemaal een piek bij 45 o.0


edit: de methylgroepen staan niet waar ze moeten staan dat gaat precies niet, maar ze staan telkens op de CH-groep zoals je al wel door had zeker

Veranderd door karelvdw, 29 augustus 2011 - 14:24


#9

soepkip88

    soepkip88


  • >100 berichten
  • 226 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 29 augustus 2011 - 21:53

Heb je nu alle isomeren getekend? ik teken er zo nog 3 bij. (volgens mij heb ik ze dan ook allemaal voor de alkanol)

Je antwoord dat het isomeer B is klopt, maar er is nog ťťn isomeer die geen 59 heeft. Die heb je alleen niet getekend. Alleen dat isomeertje heeft dan weer geen massapiek bij 45. Al met al is je eindantwoord goed, maar de manier waarom je er tot kwam onvolledig.

Veranderd door soepkip88, 29 augustus 2011 - 22:12


#10

karelvdw

    karelvdw


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 29 augustus 2011 - 22:09

oh ja nu je het zegt.. met meerdere methylgroepen of een ethyl groep?
pff ja kzal die vraag maar laten voor wat het is, morgen examen dus ik ga alles op de rest zetten en als ik die vraag krijg zal ik wel gokje doen met wat ik nu weet :) kan allesins al meer isomeren tekenen, tog iets :P

#11

soepkip88

    soepkip88


  • >100 berichten
  • 226 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 29 augustus 2011 - 22:14

mijn tip is systematisch te werk gaan. Dus gewoon eerst een onvertakte keten. Dan vervolgens de alcoholgroep verplaatsen. Dan heb je de meeste te pakken. Vervolgens kijken dubbele vertakkingen. Die allemaal opschrijven, beter eentje dubbel getekend, dan een vergeten.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures