Springen naar inhoud

"Dubbele" piek, zelfs na derivatisatie


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Nutteloes

    Nutteloes


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 oktober 2011 - 17:06

Beste chemici,

Tijdens mijn onderzoek naar de scheiding van antioxidanten stuit ik op een probleem. Eén van de te onderzoeken verbindingen scheidt wel netjes van de anderen, alleen vertoont een "dubbele" piek. Ik noem het maar even grofweg in de vorm van een kamelenbult, waarbij de linker piek beduidend lager ligt dan de rechter.

Het gaat hier om de antioxidant TBHQ ( EN: tert-butylhydroquinone NL: tert-butylhydrochinon). Deze verbinding heeft twee actieve waterstofatomen (tweemaal een OH groep aan een benzeenring) dus ik heb eerst een derivatisatie uitgevoerd om deze plaatsen te deactiveren. Na derivatisatie met zowel MSTFA als BSTFA blijft de piek dezelfde vorm houden.

Ik vraag mij af of iemand hier een idee heeft wat ik nog meer hieraan kan doen?

Bij voorbaat dank,

Marloes

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

pimmodenhollander1

    pimmodenhollander1


  • >100 berichten
  • 244 berichten
  • Validating

Geplaatst op 27 oktober 2011 - 22:33

http://www.chem.agil...ic/59883294.pdf

Op pagina 5 staat een scheiding weergegeven van antioxidanten met alle condities erbij. Ik weet niet wat de condities zijn van je scheiding? Niet dat ik er heel veel van weet, maar wel wat. Dus vertel er even wat meer over, dan kun je beter geholpen worden.

Je hebt het over dubbele pieken...

Kan aan een aantal dingen liggen
1) Verkeerde sample solvent, te sterk (in ieder geval sterker dan je eluens), maar ik denk dat je dat zelf ook wel kan verzinnen, dus zal het niet zijn
2) Het kan komen doordat je stationaire fase 'onderbroken' is. Ik weet niet zo gauw hoe ik dit moet uitleggen, dus hierbij de link. Een slide-show van Agilent: http://www.chem.agil...bleshooting.pdf Hier staat het een en ander in, misschien dat je er wat aan hebt.
3) Eigenlijk een beetje vergelijkbaar met 2: een gedeelte verstopte frit.

#3

mmaarr

    mmaarr


  • >100 berichten
  • 184 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 oktober 2011 - 00:26

ik denk dat je wat moet stoeien met de pH van je eluens

#4

Nutteloes

    Nutteloes


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 oktober 2011 - 11:15

Ik moet er misschien bij vermelden (hoewel het onderwerptopic genoeg moet zeggen) dat het hier gaat om een gaschromatografische methode.

Ik gebruik op dit moment ethylacetaat als oplosmiddel.

#5

ArcherBarry

    ArcherBarry


  • >1k berichten
  • 3338 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 28 oktober 2011 - 12:04

heb je geprobeerd te meten met een andere colomn? Ik had eens een vervuiling in de eerste 30cm van de colomn die een (paar) extra pieken gaf.

ik weet niet hoever de pieken van elkaar af zitten maar als jouw piek aan de top er als een kamelenbult uitziet kan je ook nog te maken met isomeren of een geprotoneerde versie van jouw component

Veranderd door ArcherBarry, 28 oktober 2011 - 12:05

Niet geschoten is altijd mis, en te snel schieten vaak ook.

 

Pas op! Chocolade kan je kleding laten krimpen!


#6

Nutteloes

    Nutteloes


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 oktober 2011 - 13:57

De kolom is sowieso niet vervuild. Ten eerste is hij net nieuw, ondanks dat niet altijd verzekerd dat de kolom schoon is, maar alleen deze verbinding vertoont deze piekvorm. Protonatie zou misschien kunnen. Isomerie is uitgesloten.

Op het moment van schrijven loopt er een analyse van deze verbinding opgelost in methanol in plaats van ethylacetaat. Eens kijken of dit verschil maakt.

#7

Marjanne

    Marjanne


  • >1k berichten
  • 4771 berichten
  • VIP

Geplaatst op 28 oktober 2011 - 16:35

De aanwezigheid van de tert-butylgroep zorgt ervoor dat de twee OH-groepen niet gelijkwaardig zijn.

Ik vraag me af of er maar één i.p.v. twee OH-groepen gederivatiseerd is. Dat zou verklaren waarom je twee pieken krijgt. Als de ene OH-groep derivatiseert krijg je een iets andere verbinding als dat de andere dat doet.

Verder wordt de derivatisering van de OH-groep die naast de butylgroep zit, wel erg gehinderd (sterische hindering) door die grote tert.-butylgroep. Dit zou een verklaring kunnen zijn waarom een van de twee pieken lager is dan de andere.

#8

soepkip88

    soepkip88


  • >100 berichten
  • 226 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 29 oktober 2011 - 08:59

De aanwezigheid van de tert-butylgroep zorgt ervoor dat de twee OH-groepen niet gelijkwaardig zijn.

Ik vraag me af of er maar één i.p.v. twee OH-groepen gederivatiseerd is. Dat zou verklaren waarom je twee pieken krijgt. Als de ene OH-groep derivatiseert krijg je een iets andere verbinding als dat de andere dat doet.

Verder wordt de derivatisering van de OH-groep die naast de butylgroep zit, wel erg gehinderd (sterische hindering) door die grote tert.-butylgroep. Dit zou een verklaring kunnen zijn waarom een van de twee pieken lager is dan de andere.

Over het algemeen zorgt derivatiseren toch wel voor een grote verschuiving in je chromatogram. Ik heb in het verleden ook wel eens t-butyl-gesubstitueerde phenols gederiviatiseerd, en ben nooit tegen het probleem aangelopen dat het niet gederivatiseerd wilde worden. Dus ik denk niet dat dat het probleem is.

btw.. met methanol als oplosmiddel moet je je spul al wel van tevoren gederivatiseerd hebben. (of je verbruikt wel erg veel (dure) mstfa)



--> Hoe zeker ben je dat het geen isomeren kunnen zijn? Evt bewezen met GC-MS?

Veranderd door soepkip88, 29 oktober 2011 - 09:03


#9

Nutteloes

    Nutteloes


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 november 2011 - 15:27

De opmerking van methanol als oplosmiddel was gebaseerd op het feit dat ethylacetaat misschien een andere uitwerking zou hebben op mijn component. Dit had niets te maken met derivatisatie. Daarnaast gebruik ik nu een overmaat BSTFA in plaats van MSTFA, maar nog steeds geen effect.

Verder onderzoek volgt. Tot nu toe, allen bedankt voor de hulp!





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures