Springen naar inhoud

de celmembraan


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Tryoph

    Tryoph


  • >25 berichten
  • 48 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 06 januari 2012 - 16:57

Hallo,

Ik weet dat dit nogal biologische gericht is, maar toch is het louter chemie dat er aan te pas komt...

In de celmembraan is een dubbele fosolipide laag aanwezig waarbij de polaire koppen naar buiten wijzen, en de binnenkant apolair is.
Nu, in mijn cursus staat dat er kanalen zijn voorzien voor wateroplosbare (=polaire) moleculen omdat deze niet door de apolaire binnenzijde zouden raken...

Nu is mijn vraag, de apolaire moleculen, raken dezen dan spontaan door de celmembraan? Of zijn daar ook bepaalde parameters zoals de kanalen die in acht moeten worden genomen?

Alvast bedankt...

Groetjes

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

zheddie

    zheddie


  • >100 berichten
  • 150 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 06 januari 2012 - 19:11

Ja, ťťn van de mechanismen om door de celmembraan te geraken is door middel van passieve diffusie. Meestal zijn dit apolaire moleculen die dit mechanisme gebruiken.

#3

Tryoph

    Tryoph


  • >25 berichten
  • 48 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 06 januari 2012 - 19:56

apolaire moleculen zouden toch afgestoten moeten worden door de polaire koppen?

#4

zheddie

    zheddie


  • >100 berichten
  • 150 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 06 januari 2012 - 20:05

In principe is dit deel van het transport wat ongunstiger, maar de diffusiekracht is groot genoeg om voor opname in de cel te zorgen.
Let wel: apolaire moleculen worden niet 'afgestoten' door polaire groepen. Dit effect is veel groter bij ťchte geladen moleculen.

#5

Tryoph

    Tryoph


  • >25 berichten
  • 48 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 06 januari 2012 - 20:45

aaah oke, het begint al wat duidelijker te worden.
maar gebeurt er eigenlijk dan helemaal nooit transport van apolaire moleculen door kanalen?
Want in mijn cursus heb ik gezien dat de kanalen enkel gebruikt worden voor de polaire moleculen in de cel te krijgen, omdat deze NIET spontaan door de celmembraan kunnen diffunderen, ondanks het concentratieverschil...

#6

zheddie

    zheddie


  • >100 berichten
  • 150 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 06 januari 2012 - 20:52

Wel, er is een enorme verscheidenheid aan transportmechanismen door de celmembraan. Vroeger heb ik op dit forum ook al eens een lange post gemaakt over alle verschillende transportmechanismen, voor iemand die ernaar vroeg. Eens kijken of ik de link kan vinden, indien niet, kan je ook altijd eens zoeken :)!

"Helemaal nooit" is altijd gevaarlijk om te zeggen, er zijn altijd uitzonderingen op de regel, maar het overgrote deel van de apolaire moleculen zal kunnen diffunderen door de celmembraan.

EDIT:
Ah, hier is ie dan:
http://www.chemiefor...l=cel transport

Waarschijnlijk staat er veel meer info in dan je nodig hebt.

Veranderd door zheddorz, 06 januari 2012 - 20:54


#7

Tryoph

    Tryoph


  • >25 berichten
  • 48 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 06 januari 2012 - 22:35

Oke, heel erg bedankt! hoe meer informatie ik vind (en krijg), hoe beter ik het begin te begrijpen!
Ik heb ook een rondgevraagd en de drie mogelijkheden voor het transport van apolaire moleculen worden gegeven door:
1. transporteiwitten (die al besproken staan in de link die werd gegeven)
2. door concentratieverschillen
3. door de structuur van de fosfodubbellipide laag

nummer 1 en 2 begrijp ik nu!
enkel is nummer 3 nog een raadsel, waarom nu net dŗŗrdoor de apolaire moleculen door de celmembraan zouden kunnen gaan...

alvast bedankt!

#8

zheddie

    zheddie


  • >100 berichten
  • 150 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 07 januari 2012 - 08:39

Zoek anders ook even hydrofobe interacties op, dit is de basis van de affiniteit van apolaire moleculen voor de fosfolipiden dubbellaag.

#9

Tryoph

    Tryoph


  • >25 berichten
  • 48 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 07 januari 2012 - 09:35

oke, zal ik doen. Bedankt
weet u toevallig ook nog of gekoppeld transport ook met specifieke transportcarriers door het kanaal gebeurt (net zoals bij gefaciliteerde diffusie) ?

#10

zheddie

    zheddie


  • >100 berichten
  • 150 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 07 januari 2012 - 10:38

Ja, dit komt ook voor. Een voorbeeld hiervan is de Na+/glucose cotransporter in de celmembraan van darmcellen.

Hier is een tekening die dit mooi uitlegt.

http://biologiepagin...mens/06T116.gif

#11

Tryoph

    Tryoph


  • >25 berichten
  • 48 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 07 januari 2012 - 13:13

dat is inderdaad ook een voorbeeld van uit mijn boek. Maar de suikermoleculen geraken enkel door dit kanaal (tegen een concentratiegradient in) wanneer Na+ mee bindt aan het kanaal. Is dit dat specifiek transport of niet???
En op de tekening zien we ook dat da moleculen 'zomaar' door het kanaal gaan... Worden ze niet eerst aan een transportmolecule gebonden dat hun door het kanaal draagt? of gaan ze er individueel door?

groetjes

#12

zheddie

    zheddie


  • >100 berichten
  • 150 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 07 januari 2012 - 13:38

De suikermoleculen gaan niet tegen de concentratiegradiŽnt in. Juist met de concentratiegradiŽnt mee. Dit is een specifieke vorm van transport voor glucose, inderdaad. De bijkomstige Na+ die meegetrokken wordt, zal verder verwijderd worden via de Na+/K+ ATP pomp.
In feite zit het systeem wel geniaal in elkaar: de ATP pomp zal actief Na+ uit de cel verwijderen, waardoor een concentratiegradiŽnt kan ontstaan tussen de darmholte en de cel zelf. Op basis van die concentratiegradiŽnt zal Na+ samen met glucose (afkomstig uit de voeding) opnieuw in de cel stromen.

Deze moleculen gaan er individueel door. Sommige moleculen worden inderdaad eerst gebonden aan een transportmolecule, maar dezen zullen eerder via endocytose in de cel opgenomen worden (simpelweg omdat een eiwit veel te groot is om door dat kanaal te gaan).

#13

Tryoph

    Tryoph


  • >25 berichten
  • 48 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 07 januari 2012 - 14:14

oke, heel erg bedankt!





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Vacatures