[natuurkunde] elektriciteit en richting/zin
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
- Berichten: 7.390
elektriciteit en richting/zin
1) dat draaien is dus in dit geval uit het blad?
2) En heb ik het juist dat die richting andersom zou zijn mocht het B-veld andersom zijn?
3) Wat is 'de richting van de lineaire verplaatsing'? ik beweeg uit het blad, dus dat zie ik even niet.
4) Wat is de invloed van de stroomzin in de geleider?
5) Moeten we geen veld in beschouwing nemen te wijten aan de geleider zelf?
Alvast bedankt!
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
- Berichten: 7.390
Re: elektriciteit en richting/zin
Dank voor je reactie!
Ik weet niet of de situatie overeenstemt: je tekent het B-veld positief volgens de zin die in het blad gaat. Als ik het dan goed voorheb betekent dat dat je kijkt volgens de B-pijl. In dat geval zal de zin van de snelheid naar rechts wijzen veronderstel ik? Je hebt precies tweemaal een pijl gezet met v bij, of zie ik dit verkeerd? Klopt het dat in de geleider zoals je die getekend hebt, de stroom omhoog loopt? Ik ben wel mee met hoe je de lorentzkracht hebt getekend (loodrecht op snelheid en magnetisch veld). Kan je ook de rol van e (in mijn figuur) of U_ind (dus de geïnduceerde emk) kort verduidelijken? Want ik ben de draad een beetje kwijt...
Erg bedankt voor de moeite!
Ik weet niet of de situatie overeenstemt: je tekent het B-veld positief volgens de zin die in het blad gaat. Als ik het dan goed voorheb betekent dat dat je kijkt volgens de B-pijl. In dat geval zal de zin van de snelheid naar rechts wijzen veronderstel ik? Je hebt precies tweemaal een pijl gezet met v bij, of zie ik dit verkeerd? Klopt het dat in de geleider zoals je die getekend hebt, de stroom omhoog loopt? Ik ben wel mee met hoe je de lorentzkracht hebt getekend (loodrecht op snelheid en magnetisch veld). Kan je ook de rol van e (in mijn figuur) of U_ind (dus de geïnduceerde emk) kort verduidelijken? Want ik ben de draad een beetje kwijt...
Erg bedankt voor de moeite!
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
- Pluimdrager
- Berichten: 6.590
Re: elektriciteit en richting/zin
Ik heb van figuur 8.1 een bovenaanzicht getekent.
Dan bewwegt de geleider toch horizontaal naar links toe
Die snelheidsvector
Als je dan de volgende wet van Lorentz toepast,
Ben je het tot zover met me eens.
Dan bewwegt de geleider toch horizontaal naar links toe
Die snelheidsvector
\(\vec{v} \)
heb ik aangegeven en werkt in op dat vrije elektron wat in de tekening staatAls je dan de volgende wet van Lorentz toepast,
\(\vec{F}_{lor}=e\vec{v}\times \vec{B} \)
Dan werkt de vector \(e \vec{v} \)
op het vrije elektron in en wijst dan horizontaal naar rechtsBen je het tot zover met me eens.
- Berichten: 7.390
Re: elektriciteit en richting/zin
Ach akkoord, ik was er bijna, ik dacht dat je uit dat standpunt keek, maar ik volg je tot zover, idd.Ik heb van figuur 8.1 een bovenaanzicht getekent.
Dan bewwegt de geleider toch horizontaal naar links toe
V, de snelheid van de geleider is dus naar links gericht, daar ben ik met mee.
Ik had niet door dat het om een elektron ging dat werd voorgesteld. Waarom wijst de snelheid ervan naar rechts?en werkt in op dat vrije elektron wat in de tekening staat
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
- Pluimdrager
- Berichten: 6.590
Re: elektriciteit en richting/zin
Als de gleider met zekere snelheid v horizontaal naar links beweegt, dan zal dat vrije elektron natuurlijk ook met deze zelfde snelheid naar links bewegen.
Die horizontale vector die naar rechts wijst en op dat elektron inwerkt is niet de snelheidsvector v ,maar is de vector
Die horizontale vector die naar rechts wijst en op dat elektron inwerkt is niet de snelheidsvector v ,maar is de vector
\(e \cdot \vec{v} \)
- Berichten: 7.390
Re: elektriciteit en richting/zin
Okay, dan volg ik je volledig in alles wat er hierboven staat van je, alvast erg bedankt! Kunnen we tenminste de vraagjes bezien. Dat ander aanzicht was wel een goed idee van je, dat verduidelijkt wel iets.
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
- Pluimdrager
- Berichten: 6.590
Re: elektriciteit en richting/zin
Laten we de bovenkant van die rechte geleider in mijn tekening kant A noemen
Laten we de onderkant van de geleider kant B noemen.
De lengte van de rechte geleider stellen we L
Nu zal er op al die vrije elektronen in die geleider een Lorentzkracht werken die vertikaal omhoog gericht is.
De vrije elektronen in de geleider worden nu omhoog gestuwd, en kant A krijgt dan een negatieve elektrische lading en kant B krijgt dan een evengrote positieve elektrische lading
Er wordt nu een homogeen elektrisch veld in de geleider opgebouwd die gericht is van kant B naar kant A
Behalve de lorentzkracht die op zo''n vrij elektron werkt zal nu ook een elektrische kracht op datzelfde vrije elektron gaan werken die vertikaal naar beneden is gericht
De ladingsscheiding zal stoppen als de elektrische kracht gelijk wordt aan de Lorentzkracht.
Ben je het hiermee eens.
Laten we de onderkant van de geleider kant B noemen.
De lengte van de rechte geleider stellen we L
Nu zal er op al die vrije elektronen in die geleider een Lorentzkracht werken die vertikaal omhoog gericht is.
De vrije elektronen in de geleider worden nu omhoog gestuwd, en kant A krijgt dan een negatieve elektrische lading en kant B krijgt dan een evengrote positieve elektrische lading
Er wordt nu een homogeen elektrisch veld in de geleider opgebouwd die gericht is van kant B naar kant A
Behalve de lorentzkracht die op zo''n vrij elektron werkt zal nu ook een elektrische kracht op datzelfde vrije elektron gaan werken die vertikaal naar beneden is gericht
De ladingsscheiding zal stoppen als de elektrische kracht gelijk wordt aan de Lorentzkracht.
Ben je het hiermee eens.
- Berichten: 7.390
Re: elektriciteit en richting/zin
Tot zover volg ik je.
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
- Pluimdrager
- Berichten: 6.590
Re: elektriciteit en richting/zin
Er treed evenwicht in als de Lorentzkracht en de elektrische kracht aan elkaar gelijk zijn.
Dus
Dus
\(e \cdot v \cdot B =e \cdot E \)
Hieruit volgt:\(E=v \cdot B \)
ook geldt\(U_{ind}=E \cdot L \)
\(U_{ind}=v \cdot B \vdot L \)
- Pluimdrager
- Berichten: 6.590
Re: elektriciteit en richting/zin
Beste In physics I trust.
Aan het beantwoorden van die 5 vragen zijn we eigenlijk niet toegekomen.
Nu moet ik eerlijk toegeven dat ik die methode die je in je eerste bericht plaatst , niet begrijp.
We kwamen uit op de formule
Aan het beantwoorden van die 5 vragen zijn we eigenlijk niet toegekomen.
Nu moet ik eerlijk toegeven dat ik die methode die je in je eerste bericht plaatst , niet begrijp.
We kwamen uit op de formule
\(U_{ind}=B \cdot L \cdot v \)
Die formule is ook op een andere manier af te leiden, dus mocht je daarin geinteresseerd zijn dan hoor ik het graag.- Berichten: 7.390
Re: elektriciteit en richting/zin
Beste Aadkr,
Ik had in de cursus ook een methode om de formule af te leiden hoor, het was enkel de methode uit bericht 1 die ik niet begreep, vandaar dat ik het onderwerp opende.
Toch bedankt voor je hulp!
Ik had in de cursus ook een methode om de formule af te leiden hoor, het was enkel de methode uit bericht 1 die ik niet begreep, vandaar dat ik het onderwerp opende.
Toch bedankt voor je hulp!
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
- Berichten: 7.390
Re: elektriciteit en richting/zin
Waar het eigenlijk op neer komt, is dat het stukje tekst probeert aan te duiden hoe je de zin van U_ind kan vinden (net waar ik ook niet volledig met mee ben).
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
- Pluimdrager
- Berichten: 6.590
Re: elektriciteit en richting/zin
De kurketrekker draait linksom, en de bewegingsrichting van de kurketrekker is dus uit het blad.
Ik denk dat de bewegingsrichting uit het blad overeenkomt met die rode vector in mijn eerste afbeelding waarbij ik bij die rode vector U(ind) heb geschreven.
Ik denk dat de bewegingsrichting uit het blad overeenkomt met die rode vector in mijn eerste afbeelding waarbij ik bij die rode vector U(ind) heb geschreven.
- Berichten: 7.390
Re: elektriciteit en richting/zin
Daarmee heb je mijn eerste vraag in ieder geval al beantwoord, waarvoor dank:1) dat draaien is dus in dit geval uit het blad?
Dit is dan ook correct?2) En heb ik het juist dat die richting andersom zou zijn mocht het B-veld andersom zijn?
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.