Springen naar inhoud

Herkenning rouwverwerking door anderen.


  • Log in om te kunnen reageren

#1

benb

    benb


  • >250 berichten
  • 926 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 11 april 2012 - 09:04

In de rouwverwerking, bv het overlijden van een partner, zijn een aantal stadia die door de achterblijver doorlopen worden:

ontkenning - protest - onderhandelen - depressie - aanvaarding.

bron: http://nl.wikipedia..../Rouwverwerking

Na 1 jaar moet dit proces voltooid zijn. In het geval dat dit niet zo is zijn er grote kansen op blijvende stoornissen.

Maar deze stadia zijn gefocused op de betrokkene van de bv voormalige partner.

Mijn vraag is nu hoe anderen van de betrokkene daar herkenning in kunnen hebben. Met name anderen die niets afweten van het betrokken voorval.

In hoeverre speelt na een aanvaarding toch het verlies een blijvende rol in zijn of haar leven?

Deze anderen kunnen in de privé sfeer of in de werksfeer aanwezig zijn.
nothing will change without a rebel

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

In physics I trust

    In physics I trust


  • >5k berichten
  • 7384 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 11 april 2012 - 10:37

Het is me niet helemaal duidelijk wat je precies vraagt.

Maar deze stadia zijn gefocused op de betrokkene van de bv voormalige partner.

De betrokkene is dan de achterblijvende echtgenoot?

Mijn vraag is nu hoe anderen van de betrokkene daar herkenning in kunnen hebben. Met name anderen die niets afweten van het betrokken voorval.

Andere wat? Kennissen dan vermoed ik, want anders zouden ze er wel iets van afweten.

In hoeverre speelt na een aanvaarding toch het verlies een blijvende rol in zijn of haar leven?

In wiens leven?
"C++ : Where friends have access to your private members." — Gavin Russell Baker.

#3

benb

    benb


  • >250 berichten
  • 926 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 11 april 2012 - 13:00

Dit onderwerp kun je algemeen bespreekbaar maken daar er verschillende oorzaken zijn voor het verwerken van een rouwproces. Dat varieert van ontslag, echtscheiding, verlies van een ding enz enz en dus ook het overlijden van iemand.

Ik wil mij wel focussen op het overlijden van je partner. Ik denk dat jouw vragen nu wewl op zijn plek vallen, In physics I trust ?!
nothing will change without a rebel

#4

Dido

    Dido


  • >1k berichten
  • 1814 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 11 april 2012 - 14:10

Ook mij is het nog niet volledig duidelijk wat je wil vragen... Vooral dan wat betreft:

... Mijn vraag is nu hoe anderen van de betrokkene daar herkenning in kunnen hebben. Met name anderen die niets afweten van het betrokken voorval. ...

Je vraagt hiermee hoe buitenstaanders kunnen herkennen dat iemand zich in een rouwproces bevindt, ook als die buitenstaanders niet eens weten dat de geliefde van die rouwende persoon gestorven is? Is dit jouw vraag?

Verder kan ik wel al enkele antwoorden formuleren:

In de rouwverwerking, bv het overlijden van een partner, zijn een aantal stadia die door de achterblijver doorlopen worden:

ontkenning - protest - onderhandelen - depressie - aanvaarding.

bron: http://nl.wikipedia..../Rouwverwerking

Men spreekt inderdaad van stadia die doorlopen moeten worden. Belangrijk is wel te beseffen dat deze opeenvolging van stadia nog nooit wetenschappelijk kon worden aangetoond. Zo kunnen rouwenden evengoed van stadium 3 (onderhandelen) weer afzakken naar stadium 1 (ontkennen). Rouwenden kunnen ook stadia overslaan of ze kunnen ze doormaken in een ietwat andere volgorde vooraleer ze uitkomen bij aanvaarding. Verder is het ook duidelijk dat sommige rouwenden gewoonweg niet komen tot aanvaarding, al mag je dan toch wel terecht spreken van een gecompliceerde rouw of zelfs een majeure depressie ipv. zomaar een rouwreactie. Het kan ook afhankelijk zijn van hoe de geliefde is gestorven: bij bv. een zelfdoding, zie je heel vaak dat er ook een intens schuldgevoel en ook schaamte kan optreden bij de nabestaanden.
Wel is het zo dat de stadia van E. Kübler Ross (zoals je die hierboven beschreef) een leidraad bieden om in te zien welke emoties/ gedachten een rouwend persoon kan doormaken, tijdens z'n rouwproces.

Na 1 jaar moet dit proces voltooid zijn. In het geval dat dit niet zo is zijn er grote kansen op blijvende stoornissen.

Neen, volgens de DSM (de zogenaamde bijbel van de psychiatrie) mag de rouwreactie maximaal 2 maanden duren. Als de DSM-V er over een jaartje of zowat is, dan wordt het zelfs nog gekker en mag de persoon maximaal 2 weken rouwen vooraleer men spreekt van een majeure depressie. Met andere woorden, na 2 weken rouwen is er dan zelfs geen sprake meer van een rouwreactie maar wel van een majeure depressie. Tegen deze laatste evolutie komt erg veel protest (terecht!), maar de grote mannen van de DSM willen blijkbaar niet plooien en staan er op dat de terwmijn max. 2 weken mag zijn. Nu, concreet betekent dit dat zowat elke mens die rouwt om een belangrijk iemand na 2 weken een pathologie zou hebben, namelijk een majeure depressie, wat erg bedenkelijk is als je beseft dat rouwen een natuurlijk verschijnsel na een verlies van een geliefde...
Het is wel zo dat als een rouwende na een tijd nog steeds rouwt, er een grote kans is dat de rouwende inderdaad een majeure depressie heeft ipv. een gewonde rouwreactie door te maken.
Opmerkingen daarbij zijn de volgende:
- welke die termijn precies is, is eigenlijk niet zo duidelijk. Volgende de DSM-V wordt dat dus vermoedelijk 2 weken, maar zowat elke professional die werkt met rouwenden vindt dit flauwekul. Ook de wetenschappelijke literatuur is het daar niet eenduidig over, wat eigenlijk weinig verbazend is. Belangrijk is sowieso om ook rekening te houden met bv. in hoeverre de overledene een belangrijk persoon was voor de rouwende. Ook de evolutie van het rouwproces kan een richting geven over of er nu al dan niet pathologie is opgetreden.
- Het is niet correct te stellen dat er na 1 jaar kans is op blijvende stoornissen. Er kunnen dan inderdaad stoornissen optreden (vooral depressie), maar die hoeven zeker niet blijvend te zijn. Depressie kan succesvol worden behandeld, al is het wel terecht dat er zeker ook behoorlijk wat mensen zijn die later hervallen, na een 1ste met succes behandelde depressie.

Maar deze stadia zijn gefocused op de betrokkene van de bv voormalige partner.

Neen, dat hoeft niet. Ze kunnen evengoed gelden (rekening houdend met de beperkingen die ik hierboven al beschreef) voor een sterfgeval van een niet-partner. Ze kunnen voor elk sterfgeval van toepassing zijn. Maar het is evident dat hoe belangrijker de overledene was voor de persoon (kan evengoed gelden voor het sterven van een ouder, een goede vriend ed.), hoe lastiger het rouwproces vermoedelijk zal zijn.

In hoeverre speelt na een aanvaarding toch het verlies een blijvende rol in zijn of haar leven?

Een sterfgeval van een geliefde is meestal een erg intense gebeurtenis in iemands leven. Het is dan ook logisch dat dit gebeuren een blijvende invloed op iemand kan hebben. Zo blijven vaak ook de sterfdatum, de verjaardag en periodes als Allerheiligen en Allerzielen belangrijke momenten, waarin de nabestaande terugdenkt aan het overlijden. Het is ook niet abnormaal als de nabestaande het nog eens moeilijk kan hebben bij het overlijden, zelfs al is dit gebeuren al 10 jaar geleden. Je ziet ook vaak dat op belangrijke momenten in het leven herinneringen aan de overleden geliefde, weer duidelijker naar boven kunnen komen. Bv. op de eigen verjaardag van de nabestaande, op het moment van de huwelijksverjaardag,... Mogelijks spreekt de nabestaande nog wel vaker over de overledene, in de zin van dat hij/ zij merkt dat de overledene hem steunt in wat hij/ zij doet (bv. bij gelovigen ed.).
Belangrijk is om hier ook rekening te houden met het feit dat die stadia zeker niet absoluut zijn. Zo kan iemand ook schijnbaar komen tot aanvaarding, terwijl pas jaren later het volle verdriet bij de persoon doordringt.

Dido
Ik ben niet jong genoeg om alles te weten...
-Oscar Wilde-

#5

benb

    benb


  • >250 berichten
  • 926 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 11 april 2012 - 14:35

'''Ook mij is het nog niet volledig duidelijk wat je wil vragen... Vooral dan wat betreft:
Je vraagt hiermee hoe buitenstaanders kunnen herkennen dat iemand zich in een rouwproces bevindt, ook als die buitenstaanders niet eens weten dat de geliefde van die rouwende persoon gestorven is? Is dit jouw vraag?'''

Ik bedoel buitenstaanders die het niet weten en die dat wel weten. Ik ga er namelijk vanuit dat het gedrag anders kan zijn dan vòòr het voorval van overlijden.

De werkgever die iemand aanneemt of juist afwijst op grond van het huidige gedrag (sollicitatiegesprek) die het voorval niet kent,

Of een nieuwe partner die in het leven van de betrokkene komt die dat wel weet maar niet echt in de gaten heeft dat er een ander gedrag is dan eigenlijk normaal is, En wordt gemanipuleerd door aantrekken en weer afstoten (paradoxaal gedrag) binnen de nieuwe relatie.

Ik voeg er nog een vraag aan toe. Hoe weet de betrokkene dat deze weer de oude is en bv een nieuwe relatie kan aangaan.

ik verwijs even naar je opmerking, Dido, dat er niet een bepaalde vaste volgorde is in het verwerkingsproces.
nothing will change without a rebel

#6

E.Desart

    E.Desart


  • >1k berichten
  • 2391 berichten
  • VIP

Geplaatst op 13 april 2012 - 11:27

Ik bedoel buitenstaanders die het niet weten en die dat wel weten. Ik ga er namelijk vanuit dat het gedrag anders kan zijn dan vòòr het voorval van overlijden.

De werkgever die iemand aanneemt of juist afwijst op grond van het huidige gedrag (sollicitatiegesprek) die het voorval niet kent,

Of een nieuwe partner die in het leven van de betrokkene komt die dat wel weet maar niet echt in de gaten heeft dat er een ander gedrag is dan eigenlijk normaal is, En wordt gemanipuleerd door aantrekken en weer afstoten (paradoxaal gedrag) binnen de nieuwe relatie.

Ik voeg er nog een vraag aan toe. Hoe weet de betrokkene dat deze weer de oude is en bv een nieuwe relatie kan aangaan.


Ik heb het gevoel dat je als bedrijf dat opleidingen verzorgt (verkoopt), hier dingen in (verkoopbare) vakjes en labels wil drukken die helemaal niet in vakjes en labels te plaatsen zijn.

Ofwel zijn mensen bereid om tijdens een sollicitatie tot op een bepaald niveau over privé zaken te praten om hun actuele situatie in een context te plaatsen, ofwel zullen zij dit gewoon verbergen en zelfs bewust ontwijken of over liegen als je hier op aandringt, waar zij wettelijk zelfs het recht toe hebben als de potentiële werkgever aandringt op zaken die duidelijk in de privésfeer liggen.

Wat ik vaak voel is dat er mensen zijn die zeer diep ingaan op psychologie (en zelfs studeren) en het zien van anderen, veel studies lezen, en met al die kennis hier nog zééééér voorzichtig, zelf-relativerend en kritisch mee omgaan en anderen die dit in verkoopbare vakjes willen krijgen.

Veranderd door E.Desart, 13 april 2012 - 11:36

Eric

#7

benb

    benb


  • >250 berichten
  • 926 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 13 april 2012 - 12:21

@E. Desart
Zoals je zelf kunt lezen is mijn startvraag een algemene vraag over rouwverwerking. Andere forumleden hadden behoefte aan meer concretisering, een voorbeeld. Daar heb ik aandacht aan besteed en aan dat voorbeeld is verder meer tekst en uitleg gegeven dan aan de algemene startvraag.
nothing will change without a rebel

#8

benb

    benb


  • >250 berichten
  • 926 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 29 april 2012 - 19:47

Ik heb 2 weken geleden een gesprek gehad met een leider over dit onderwerp. Een werknemer van deze leider zat geregeld in een dip wat invloed had op het werk zelf en de communicatie met collega's. Ik heb eea uitgelegd over het ontstaan en de gevolgen van het rouwproces.

Een gezinslid had een zeer zwaar auto ongeluk gehad met blijvend letsel.

Er zijn nu afspraken gemaakt om even te stoppen met het werk als dat nodig is, de werknemer bepaalt dat zelf. Ook is eea in een open sfeer aan collega's het rouwproces uitgelegd. Door alleen al aandacht te geven aan -ik noem dat de nieuwe werkelijkheid- valt veel op zijn plaats, bij iedereen.
nothing will change without a rebel





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures