Springen naar inhoud

brandstofcel


  • Log in om te kunnen reageren

#1


  • Gast

Geplaatst op 29 april 2004 - 08:18

Naar aanleiding van een werkstuk willen wij het volgende vragen:

-De eerste auto's op brandstofcellen zijn gesignaleerd, maar waar moeten deze bestuurders tanken?
-Wat dient als brandstof?
-Wat is het proncipe van een brandstofcel?
-Hoe groot is het rendement?
-Hoe groot is de milieuschade van deze brandstof?

Wij willen jullie bij voorbaat bedanken

Peter Meulendijks
Bernd Paul van Eijk

<--moderator--geen email in bericht-->

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

synthemesc

    synthemesc


  • >25 berichten
  • 89 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 29 april 2004 - 09:25

De eerste auto's op brandstofcellen zijn gesignaleerd, maar waar moeten deze bestuurders tanken?


Goeie vraag, waarschijnlijk hebben deze mensen een contract met de leverancier van de auto om waterstof te tanken.

-Wat dient als brandstof?


Zoals gezegd: waterstof. In de cel wordt waterstof electrochemisch verbrand tot water met zuurstof.

2 H2 + O2 --> 2 H2O hieruit komt energie. waarop de auto rijdt.


-Wat is het principe van een brandstofcel?


De hele verbrandingsreactie zijn eigenlijk twee halfreacties namelijk:

H2 --> 2H+ + 2 electronen

O2 + 4 electronen --> 2 O2-

In de "gewone verbranding" worden de electronen rechtstreeks overgedragen van het waterstof naar het zuurstof om water te maken (bewegende electronen=stroom). In de brandstofcel worden de electronen eerst over de motor geleid voordat ze aan zuurstof hechten.

-Hoe groot is het rendement?



Het rendement is zeer hoog (ik weet het niet precies hoeveel). In tegenstelling tot in de verbrandingsmotor wordt het waterstof niet met vuurverschijnselen verbrandt. Er zal dus ook veel minder warmte de uitlaat uitkomen. Daarbij wordt de motor een stuk minder verwarmd dus energiewinst.
Het rendement is nooit 100%
-

Hoe groot is de milieuschade van deze brandstof?


De milieuschade van de brandstof is nihil. Er komen immers geen schadelijke gassen bij de verbranding vrij. Alleen water.
Maar daarentegen moet het waterstof wel gemaakt worden. Door water onder stroom te zetten breek je de binding open en ontstaat er weer waterstof en zuurstof. Daar heb je dus wel stroom voor nodig. En daar hebben wij nog alleen olie- en kolenentrales voor. (Kerncentrales zijn stervende helaas) Om waterstof te maken komt er dus nog steeds CO2 enzo in de lucht.
Dus nu is er nog geen grote milieuwinst te halen.

Wij willen jullie bij voorbaat bedanken
"Er zit strontium in mijn holmium" zei de chemicus in zijn element.

#3

Mrtn

    Mrtn


  • >1k berichten
  • 4220 berichten
  • VIP

Geplaatst op 29 april 2004 - 11:37

Als je met www.google.nl even zoekt op 'brandstofcel' ('fuel cell' in het engels) denk ik dat je zat sites zult vinden die alle vragen kunnen beantwoorden met grafische uitleg en al.
www.howstuffworks.com is ook een goede.
(http://science.howst...fuel-cell13.htm)
Of course, the theory of relativity only works if you're going west.
-Calvin-

#4


  • Gast

Geplaatst op 08 september 2004 - 18:06

wij willen hier eigenlijk ook onze profielwerkstuk over doen, en dan in het speciaal over het rendement in combinatie met zonnepanelen. nou willen wij weten hoe duur een brandstofcell is, of dat je zoiets (goedkoper) zelf kan maken. en als zoiets nu al te koop is, waar kan je zoiets dan kopen?

#5


  • Gast

Geplaatst op 08 september 2004 - 18:53

Zelf een brandstofcel maken gaat je waarschijnlijk niet lukken.
De cel maakt gebruik van een membraam dat je zelf niet kunt maken en daarnaast werkt een brandstofcel met waterstof en dat kan dus gevaarlijk worden.

Je zou bijv. wel zelf een zonneboiler kunnen maken
of een parabolische spiegel ofzo..

gewoon even googlen. :shock:

#6

JanMeut

    JanMeut


  • >1k berichten
  • 2116 berichten
  • VIP

Geplaatst op 08 september 2004 - 22:36

Ik heb vorig jaar op IJsland een autotankstation voor waterstof gezien. Voor IJsland is het ideale techniek. IJsland heeft geen gas, olie of kolen, zelfs geen hout. Wel kunnen ze door de aardwarmte enorme hoeveelheden electriciteit opwekken. Door dit deels in waterstof om te zetten kunnen ze de olie import beperken.

Wellicht dat je in combinatie met IJsland wat kunt googelen

#7

Mrtn

    Mrtn


  • >1k berichten
  • 4220 berichten
  • VIP

Geplaatst op 09 september 2004 - 14:52

Probeer of je de Kijk! van augustus 2004 kan nabestellen; daarin staan 4 pagina's volledig over brandstofcellen, rendementen en ook wat over productie/opslag-mogelijkheden! (vooral over auto's)
Van een auto op waterstof gaan ze uit van een verlies van tegen 80%
Van olie rekenen ze voor dat het ongeveer 12% is omdat:
20% gaat verloren in de raffinaderij
motor etc "verspilt" 85%
Van een elektromotor rekenen ze voor dat het:
aardgas-gestookte energiecentrale: 60% nuttig te gebruiken
het stroomnet: 90% komt aan - daar plug je je auto in
accu: 75%
elektromotor: 90%
= 36% rendement (nuttig te gebruiken)

aardgas -> waterstof = 90% nuttig te gebruiken
elektrisch (elektrolyse): 30% verlies in het proces zelf
Daar zit nog niet in dat de elektriciteitscentrale een verlies heeft, het stroomnet en dan heb je pas waterstof..dan moet je het nog vervoeren terwijl het mega-veel volume per massa heeft of je moet er erg veel energie in stoppen om het te comprimeren/koelen en dus vloeibaar te maken (-253 graden C - en dan moet je de tank nog isoleren en dan nog 'kookt' hij op den duur waarschijnlijk leeg. Kijk rekent voor dat vloeibaar waterstof 70 kg/1000 liter weegt.. waar je 1 tankwagen voor vloeibare benzine gebruikt, heb je er 3 nodig voor vloeibare waterstof en 15 voor gecomprimeerd gas.

Heb je hier wat aan?
Of course, the theory of relativity only works if you're going west.
-Calvin-

#8


  • Gast

Geplaatst op 09 oktober 2004 - 16:29

je zou maar ene raport van 144 bladzijdes hebben over brandstofcellen misschien post ik later ff een link weet em toevllig niet uit me hoofd, maar volges mij is hij van ecn. dus kijk even op www.ecn.nl

#9


  • Gast

Geplaatst op 11 november 2004 - 16:38

heeft iemand al een werkstuk over Brandstofcellen? K doe mijn profielwerkstuk over Waterstofauto's en moet ook de werking van een brandstofcel uitgebreid behandelen.. kunnen jullie dat dan sturen (A)
greets cYn

#10

Elmo

    Elmo


  • >1k berichten
  • 3437 berichten
  • VIP

Geplaatst op 11 november 2004 - 16:43

De bedoeling is dat je zelf iets doet! Niet dat je overschrijft van anderen, dat is namelijk kinderachtig... :shock:
Never underestimate the predictability of stupidity...

#11

Luke

    Luke


  • >250 berichten
  • 283 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 november 2004 - 14:17

aardgas -> waterstof = 90% nuttig te gebruiken
elektrisch (elektrolyse): 30% verlies in het proces zelf
Daar zit nog niet in dat de elektriciteitscentrale een verlies heeft, het stroomnet en dan heb je pas waterstof..dan moet je het nog vervoeren terwijl het mega-veel volume per massa heeft of je moet er erg veel energie in stoppen om het te comprimeren/koelen en dus vloeibaar te maken (-253 graden C - en dan moet je de tank nog isoleren en dan nog 'kookt' hij op den duur waarschijnlijk leeg. Kijk rekent voor dat vloeibaar waterstof 70 kg/1000 liter weegt.. waar je 1 tankwagen voor vloeibare benzine gebruikt, heb je er 3 nodig voor vloeibare waterstof en 15 voor gecomprimeerd gas.

Heb je hier wat aan?


Ik heb wel eens een artikel gelzen waarbij ze met een berekening lieten zien dat heet rendement van auto's op benzine slechts 1% was. Hierbij rekenden ze vanaf het delven van het aardgas door tot het energieverlies van de auto zelf.

#12


  • Gast

Geplaatst op 17 december 2004 - 19:00

Hallo,
Ik ben laatstejaarsstrudent aan de KUL en doe over dit onderwerp zelfs men thesis.
Ik zoek mensen die bereid zijn mij een intervieuw te geven. Ik hou mij vooral bezig met de promotie en marketing rond de waterstofcel.

Indien iemand nuttige info of een adres heeft, aarzel niet om me n mailtje te sturen, xxxxxxxxxx
alvast bedankt

Moderator (Bart): Gelieve geen email adressen plaatsen

#13

Knook

    Knook


  • 0 - 25 berichten
  • 2 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 30 december 2004 - 11:07

In amsterdam rijden in ieder geval een aantal citaro-bussen rond met brandstofcel-aandrijving. Het gvb in amsterdam heeft een eigen tankstation

Zie ook Auto & motor techniek van april 2004





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures