Springen naar inhoud

druk van kokend water


  • Log in om te kunnen reageren

#1

jmulder

    jmulder


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 17 april 2012 - 10:59

Wellicht een zeer simpele vraag, maar totaal buiten mijn vakgebied. Wat voor druk ontstaat er wanneer 0,2L water in een afgesloten ruimte opgewarmd wordt tot 100 graden Celsius?

Alvast veel dank!

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

jmulder

    jmulder


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 17 april 2012 - 11:19

Het water wordt vanaf kamertemperatuur, dus 20 graden Celsius verwarmd.

#3

In physics I trust

    In physics I trust


  • >5k berichten
  • 7384 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 17 april 2012 - 11:55

Daarvoor maak je gebruik van de algemene gaswet: LaTeX
Je moet dus nog weten hoeveel water water je opwarmt.
"C++ : Where friends have access to your private members." — Gavin Russell Baker.

#4

joren

    joren


  • >100 berichten
  • 112 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 april 2012 - 12:01

en heb je ook niet het volume van het gesloten vat nodig?
Want is het niet zo dat indien het volume zodanig klein dat niet al het water verdampt (kooktemperatuur stijgt bij stijgende druk) dat we met een dynamische evenwicht (punt op de dampspanningslijn) tussen de vloeibare en de gasfase komen te zitten? Geld de algemene gaswet in dat geval nog in het geval van verzadigde damp?
"When you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth.
-- Sir Arthur Conan Doyle

#5

jmulder

    jmulder


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 17 april 2012 - 12:06

oké, het water wordt 80 graden opgewarmd. Moet dit voor T ingevuld worden?

#6

jmulder

    jmulder


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 17 april 2012 - 12:27

Oke dus PV = nRT
P is pressure
> - (bar?)

V is volume
> 0.2L

n is the number of moles
> 1000/18,016*0,2= 11.1mol

R is the universal gas constant
> 461,5 (J/kg K) (dit las ik in ieder geval ergens)

T is temperature (K)
> 373K of wordt hier dT bedoeld en is dit 353K?

Veranderd door jmulder, 17 april 2012 - 12:29


#7

In physics I trust

    In physics I trust


  • >5k berichten
  • 7384 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 17 april 2012 - 12:36

ja Joren zijn punt is terecht in die zin dat het gesloten volume niet te groot moet zijn als het niet volledig gevuld is met water (anders zit je met dezelfde situatie als onder open atmosfeer maar met een opgelegde druk).

Je kan gebruik maken van fasediagrammen als er evenwichten ontstaan tussen de verschillende fasen, maar ik ging ervanuit dat het volledige volume was gevuld met water?
"C++ : Where friends have access to your private members." — Gavin Russell Baker.

#8

jmulder

    jmulder


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 17 april 2012 - 12:47

ja de volledige ruimte is gevuld met water.

Zoals de vergelijking nu staat komt er 1*10^6 bar uit. Wellicht wat veel niet?

#9

In physics I trust

    In physics I trust


  • >5k berichten
  • 7384 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 17 april 2012 - 12:56

Logisch, want je gebruikt de verkeerde waarde voor R. (Kijk je dimensies na!) Je hebt de waarde voor R genomen per massa, maar je n staat in mol. Dus ofwel gebruik je de universele gasconstante (8.31 J/mol K) ofwel vervang je n door de massa m.
"C++ : Where friends have access to your private members." — Gavin Russell Baker.

#10

eendavid

    eendavid


  • >1k berichten
  • 3751 berichten
  • VIP

Geplaatst op 17 april 2012 - 13:12

De ideale gaswet is absoluut niet toepasbaar. Je moet gebruik maken van stoomtabellen, ihb deze tabel.

#11

In physics I trust

    In physics I trust


  • >5k berichten
  • 7384 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 17 april 2012 - 13:20

Je hebt volledig gelijk. Mijn excuses.
"C++ : Where friends have access to your private members." — Gavin Russell Baker.

#12

eendavid

    eendavid


  • >1k berichten
  • 3751 berichten
  • VIP

Geplaatst op 17 april 2012 - 14:18

Water zet (een weinig) uit wanneer de temperatuur vergroot. Echter, water is ook zeer resistent tegen samendrukken. Dat betekent dat een zeer steile drukverhoging nodig is om te compenseren voor de relatief marginale expansie. De stoomtabellen op de website naarwaar ik verwees gaan niet tot dergelijke hoge waarden. Maar op 46°C zit je al aan een goede 200 bar. Om je een idee te geven: je zit al aan 15bar om de temperatuur 3°C op te drijven.

In de praktijk zal er altijd wat lucht in de container zitten. Zelfs een heel klein beetje lucht zal de berekening serieus veranderen. Ik kijk naar de experten om daarover een kwantitatief verhaal te brengen.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures