Springen naar inhoud

Over Frans, Spaans en Italiaans


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Exception

    Exception


  • >100 berichten
  • 113 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 mei 2012 - 17:14

Zijn deze talen oorspronkelijk dialecten van Latijnse taal? En hoe is dat gebeurd?

Groetjes,

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Ericw

    Ericw


  • >250 berichten
  • 289 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 mei 2012 - 20:09

Die talen hebben zich ontwikkeld uit een dialect (of verschillende dialecten, dat is niet zeker te zeggen) van het Latijn.

Talen veranderen relatief snel (probeer maar eens wat zeventiende eeuws Nederlands te lezen) en in verschillende geografische gebieden kunnen verschillende kanten op gaan door lokale verschillen, door wisselende invloeden van buitenaf of door nationale ontwikkelingen. Het Frans werd bijvoorbeeld al eerder nationaal gestandaardiseerd dan het Spaans; Spanje kende veel talen en dialecten (en nog) tot het Castilliaans de officiële 'Spaanse' taal werd.

#3

Rhiannon

    Rhiannon


  • >1k berichten
  • 2756 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 09 mei 2012 - 20:33

De talen waar je het naar vraagt vallen onder de Romaanse talen, de enige nog levende tak van de Italische talen, afstammend van het Latijn, de taal van de Romeinen, die door de Romeinse expansie verspreid raakte over een groot deel van Europa en in grote gebieden de algemene voertaal werd.

Let wel: de Romaanse talen stammen niet af van het klassieke Latijn maar van het volkslatijn, dat bestond uit een grote groep dialecten. Vandaar de grote verschillen tussen deze talen.

Onderscheid moet gemaakt worden tussen:
Gallo-Romaans - o.a. Frans
Ibero-Romaans - o.a. Spaans en Portugees
Italo-Dalmatisch - o.a. Italiaans
Oostelijk - o.a. Roemeens

Er is best wel veel over te vinden als je even goed zoekt.
Hoe minder kennis, des te onwrikbaarder het oordeel.

#4

Exception

    Exception


  • >100 berichten
  • 113 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 mei 2012 - 12:05

Nationaal gestandaardiseerd.

Dus taal = dialect nationaal gestandaardiseerd?

Is er kans dat dit dan ook verder gaat gebeuren met het huidige Frans of speelt de 'standardisatie' en de omgeving die er voor gecreerd wordt (cultuur, business, politiek) een rol in de manier of in hoeverre een taal 'natuurlijk' zich ontwikkelt?

Groetjes,

#5

Rhiannon

    Rhiannon


  • >1k berichten
  • 2756 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 10 mei 2012 - 13:25

Dat taal een nationaal gestandaardiseerd dialect zou zijn, is wel heel kort door de bocht. Formeel bestaat er geen verschil tussen een taal en een dialect, er is voornamelijk een statusverschil. In de loop der tijden werd het dialect dat in een bepaald gebied (vaak de zetel van de regering of het vorstenhuis) werd gesproken vaak uitgeroepen tot de standaardtaal. Spelling, grammatica en woordkeus werden geüniformeerd, vastgelegd en op scholen onderwezen.

Zo ook bij de verschillende Romaanse talen. In de verschillende landen die door de Romeinen werden overheerst, werden natuurlijk oorspronkelijk andere talen gesproken, meestal ook behorend tot de Indo-Europees talen. Het volkslatijn dat door de Romeinen werd opgedrongen werd beïnvloed door deze zogeheten substraattalen, met als resultaat een eigen dialect waarin het volkslatijn werd gemengd met oorspronkelijke woorden. Gedurende de loop der tijd werden de verschillen tussen deze dialecten al maar groter en de onderlinge verstaanbaarheid kleiner. Vanaf ongeveer de achtste/negende eeuw kan men deze dialecten dan ook als verschillende talen beschouwen.

Na het bepalen van een bepaald dialect tot landstaal, konden de verschillen tussen de verschillende talen helemaal groeien.
Hoe minder kennis, des te onwrikbaarder het oordeel.

#6

Ericw

    Ericw


  • >250 berichten
  • 289 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 mei 2012 - 16:45

Nationaal gestandaardiseerd.

Dus taal = dialect nationaal gestandaardiseerd?


Nee; een standaardtaal is een gestandaardiseerde vorm van een dialect. Frans, Spaans en Italiaans zijn standaardtalen, vandaar dat ik er naar verwees (maar let op: het was slechts een voorbeeld in mijn vorige reactie - van belang bij taalontwikkeling zijn lokale verschillen, invloeden van buitenaf en nationale ontwikkelingen).





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures