Springen naar inhoud

Titratie Sterk zuur - sterke base, pH berekening



  • Log in om te kunnen reageren

#1

killahstyle

    killahstyle


  • >25 berichten
  • 26 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 13 mei 2012 - 14:22

Beste allemaal,

Ik heb een vraag met betrekking tot titratie tussen sterke base en sterk zuur.
Maar nu niet om concentraties te berekenen. Maar pH berekeningen.

De vraag is als volgt:

De oplossingen:
50,00 ml 0,100 M HCl met 0,2 M NaOH.

De vraag:
pH, startpunt (0ml NaOH toegevoegd)

HCl --> H+ + Cl-
Dit betekent dat H+ gelijk is aan HCl dus:
pH = -log H+
pH = -log 0,100
pH = 1,00

Dit klopt met het antwoord dat het zou moeten zijn.

1. Waarom moet ik nu de molariteit gebruiken en niet de hoeveelheid mol H+?
Want als ik het zelf zou moeten, dan zou ik zeggen:
0,1 Mol/Liter --> 5 E-3 mol HCl. (50 ml 0,1 M oplossing)
Dit is gelijk aan mol H+.
Dus:
pH = -log 5 E-3
pH = 2,3

Dit is onjuist....

En dan mijn tweede vraag:

pH, na 10ml NaOH

oplossing:
HCl + OH- --> H2O + Cl-
10 ml OH- met een concentratie van 0,2M = 2,0 E-3 mol.

HCl is 5,0 E-3 mol, dus na de reactie blijft 3,0 E-3 mol HCl over.
Dit resulteert in 3,0 E-3 mol H+
pH = -log 3,0 E-3
pH = 2,5

Dit is onjuist. De pH moet 1,30 zijn.

Weet iemand hoe dit kan?
Ik heb morgen een examen en dit is het laatste wat ik moet kennen... Het is allemaal zo onduidelijk!

Alvast hartelijk dank,

Veranderd door Jan van de Velde, 13 mei 2012 - 16:22


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

killahstyle

    killahstyle


  • >25 berichten
  • 26 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 13 mei 2012 - 14:28

niet zeker of het helpt....
maar:
K = Ka/Kw > 1014

Denk zelf dat dit meer handig is bij omslagpunt, maar wie weet.... Nu zijn de gegevens die ik heb compleet

#3

Kravitz

    Kravitz


  • >1k berichten
  • 4042 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 13 mei 2012 - 14:38

Dit onderwerp past beter in het huiswerkforum en is daarom verplaatst.

1. Waarom moet ik nu de molariteit gebruiken en niet de hoeveelheid mol H+?

Wat is de formule van pH? Schrijf die eens in woorden op.

En dan mijn tweede vraag:

pH, na 10ml NaOH

oplossing:
HCl + OH- --> H2O + Cl-
10 ml OH- met een concentratie van 0,2M = 2,0 E-3 mol.

HCl is 5,0 E-3 mol, dus na de reactie blijft 3,0 E-3 mol HCl over.
Dit resulteert in 3,0 E-3 mol H+
pH = -log 3,0 E-3

Tot hier zit je goed.

Opnieuw, wat is de formule voor pH? Met wat moet je dus rekening houden?
"Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm" - Winston Churchill

#4

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 13 mei 2012 - 14:41

Wat zou er gebeuren als je wel de hoeveelheid mol gebruikt? Als je dat namelijk doet zou 2 liter zoutzuur van dezelfde concentratie een lagere pH krijgen, dat is niet logisch. Is de samenstelling namelijk veranderd door een dubbel volume te nemen? Nee. Je elektrode 'ziet' ongeacht het volume eenzelfde aantal protonen.

#5

killahstyle

    killahstyle


  • >25 berichten
  • 26 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 13 mei 2012 - 14:42

pH = -log [H+]

dus je zou zeggen dat het een concentratie moet zijn. En concentraties zijn in mol/l. Dus moet ik bij deze formulen terugrekenen naar liters misschien??

Dan krijg ik 3 E-3 mol HCl dat ik overhou van de 50ml.
x 20 resulteert in 0,06Mol/liter.
pH = -log 0,06
pH = 1,22.

Dit is in de buurt, maar nog niet het antwoord toch?

#6

Kravitz

    Kravitz


  • >1k berichten
  • 4042 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 13 mei 2012 - 14:47

pH = -log [H+]

dus je zou zeggen dat het een concentratie moet zijn. En concentraties zijn in mol/l. Dus moet ik bij deze formulen terugrekenen naar liters misschien??

Inderdaad! Je moet altijd rekening houden met het volume. Bekijk ook de uitleg van Fuzzwood, snap je die?

Dan krijg ik 3 E-3 mol HCl dat ik overhou van de 50ml.

Je start met 50mL HCl en voegt daar 10mL NaOH aan toe. De overgebleven protonen (van HCl) zijn dus aanwezig in ... mL?
"Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm" - Winston Churchill

#7

killahstyle

    killahstyle


  • >25 berichten
  • 26 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 13 mei 2012 - 14:49

of wacht.... Het is natuurlijk geen 50 ml meer, maar 50 + 10 ml (van de base die je toevoegd).
Uiteindelijk heb je dus 60 ml.
(3 E-3 * 1000ml) / 60 ml = 0,05 Mol/liter.

pH = -log 0,05
pH = 1,30.

Dit is het antwoord!
Nu nog begrijpen wat er gebeurt....

Okee, naar mijn idee:

stel er zitten 100 zure deeltjes (100mMol) in 1 liter oplossing.
200 deeltjes base (200mMol) die ook in 1 liter zitten, die zitten in de buret.

Je pakt 5 zure deeltjes en 2 basische deeltjes....
basische deeltjes zetten de zure deeltjes om, en er blijven nog 3 zure deeltjes over.

Deze 3 zure deeltjes komen van een grote oplossing (1 liter).
Om de pH van deze deeltjes te berekenen, moet je terugrekenen naar de voorraad (1 liter).

En dat is de rede dat ik bij de formule van de pH terug moet naar 1 liter.

correct??

ps: sorry dat ik zo simpel doe... Maar zo is het voor mij beter te visualiseren

#8

Kravitz

    Kravitz


  • >1k berichten
  • 4042 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 13 mei 2012 - 15:11

Niet helemaal, om de pH te berekenen gebruik je steeds de H+ concentratie. En omdat concentratie nu eenmaal wordt uitgedrukt in mol/L (=mol per liter) moet je altijd omrekenen naar aantal mol per liter.

Zoals je zelf al correct aangaf blijven er nog 3 zure deeltjes (=3mmol) over in een totaal volume van 60 mL. De concentratie van die deeltjes is dus eigenlijk: 3 deeltjes per 60 mL (ofwel 3mmol/60mL). Kan je dit volgen?

De pH formule vraagt echter het aantal deeltjes per liter. Je moet dus die 60mL dus omrekenen naar 1L.

In jouw oefening doe je dat door 3mmol te delen door 60 mL. LaTeX
"Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm" - Winston Churchill

#9

killahstyle

    killahstyle


  • >25 berichten
  • 26 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 13 mei 2012 - 15:19

Ik snap het nu!

Toch maar weer back to basic met eenheden en concentraties... Molariteit in mol/l, dit soort berekeningen met mol.
Om terug te rekenen van mol naar molariteit, altijd weer terug naar mol per liter.
Dan invullen, pH berekenen en DAT is de werkelijke pH van de oplossing...

Duidelijk! :oops:

Heel erg bedankt. Heb super snel antwoord gekregen en nu ben ik klaar voor mn examen. Nog wat extra oefensommen maken, en dan komt het vast helemaal goed!

BEDANKT!! :P

#10

Kravitz

    Kravitz


  • >1k berichten
  • 4042 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 13 mei 2012 - 15:26

Graag gedaan! Als er nog problemen zijn weet je ons te vinden hé :P.
"Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm" - Winston Churchill






Also tagged with one or more of these keywords: scheikunde

0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures