Springen naar inhoud

negatieve draaistroom



  • Log in om te kunnen reageren

#1

hwgxx7

    hwgxx7


  • >100 berichten
  • 232 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 mei 2012 - 16:45

Dag,

volgende oefening omtrent 3-fasige draaistoom heb ik gevonden in een boek. Ik heb het nagerekend en kon er niet direct wijs aan uit. Tot ik plotseling dacht aan het soort draaisysteem, deze oefening werd volgens mij opgelost met een negatieve fasevolgorde.

Een positieve fasevolgorde gaat als volgt L1-L2-L3 (wat u wrs. wel weet), maar toch even voor de zekerheid vermelden.
0070459363CircuitsB_page_0326.jpg

Ben ik juist? Zoniet, hoe kan het dat de lijnspannign tussen lijn 1-lijn3 (ac) , 120° naijlt tov. van de lijnspanning lijn1-lijn2 (ab).
Dit lijkt me enkel mogelijk met een negatieve fasevolgorde (L1-L3-L2).

MVG

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Kravitz

    Kravitz


  • >1k berichten
  • 4042 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 15 mei 2012 - 12:20

Iemand die hier een handje kan toesteken?
"Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm" - Winston Churchill

#3

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6610 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 15 mei 2012 - 14:17

Ik heb er naar zitten kijken, maar kom een inconsequentie tegen.
Volgens mij is het een normaal draaiend systeem.
Als je Vac leest als: de spanning op a t.o.v. c, en Vab als: de spanning op a t.o.v. b, dan ijlt Vac na op Vab.
Maar wat ik dan niet snap is dat ze bij Vac een minteken voor 208 zetten.

#4

hwgxx7

    hwgxx7


  • >100 berichten
  • 232 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 mei 2012 - 17:38

Als u de spanningsvectoren van een linksdraaiende fasesysteem uittekent, en de spanningsvector die Vab (L1-L2)vertegenwoordigt op 0° plaatst (dus de driehoek 120° wijzerszin roteert zodat Vab horizontaal ligt).

Dan bekomt u toch een spanningsvector Vac (L1-L3)die 120° naijlt op Vab, Vbc zal dan mooi 120° voorijlen op Vab.

Daarmee dat er een minteken bij de fasorvoorstelling van Vac komt te staan.Dit is de enige verklaring die ik kan vinden voor dat minteken. De oefening komt trouwens uit een boek Schaum's Outline, dus deze zijn betrouwbaar..

Ik zou het graag uittekenen, maar ik kan geen afbeeldingen invoegen vanuit reply modus..

Mvg

#5

Drieske

    Drieske


  • >5k berichten
  • 10217 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 16 mei 2012 - 18:16

Ik zou het graag uittekenen, maar ik kan geen afbeeldingen invoegen vanuit reply modus..

Ook niet als je op 'uitgebreid bewerken' klikt?
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

#6

hwgxx7

    hwgxx7


  • >100 berichten
  • 232 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 mei 2012 - 16:57

Juist, uitebreid bewerken. Domweg overgekeken..

Dus hierbij dan de afbeelding van het linksdraaien 3 fasig systeem. Ik draai de driehoek zodat de fasoren de overeenkomstige vectoruitdrukkingen bekomen, zoals degene die in de uitwerking van de oefening voorkomen.

3f.png

Deze uitwerking kan ik niet volbrengen in dien ik met een rechtsdraaiend systeem werk ,immers Vac zal dan altijd 240° na-ijlen (= +120 ° voor-ijlen) op Vab.

Mvg

#7

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6610 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 17 mei 2012 - 17:58

Ik ben er ook nog niet uit, maar ik zie in je vectordiagram toch een inconsequentie.
Bij Vac teken je de pijlpunt bij de a, dat is correct. Vac is spanning van a t.o.v. c.
Maar dan verwacht ik dat je bij Vab ook de pijlpunt bij a tekent, spanning van a t.o.v. c.

#8

hwgxx7

    hwgxx7


  • >100 berichten
  • 232 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 mei 2012 - 11:07

Maar dan verwacht ik dat je bij Vab ook de pijlpunt bij a tekent, spanning van a t.o.v. c.


Dit begrijp ik niet. Indien het een linksdraaiend systeem is geldt: Vab is de lijnspanning tussen lijn 1 en lijn 2. Zodat lijn 1 op een lager potentiaal tov. van lijn 2, en op een hogere potentiaal tov. van lijn 3...

Indien ik fout zou zijn met mijn tekening, dan heb ik een fundamenteel inzichtrprobleem. Kan je een verbeterde afbeelding posten, eventueel?

Mvg

#9

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6610 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 19 mei 2012 - 12:51

Het heeft niks met linksdraaiend of rechtsdraaiend te maken. Het is een kwestie van notatie, ofewel, welke letter komt eerst.
Dus bij Vab lees ik: de spanning van a t.o.v. b en bij Vba:de spanning van b t.o.v. a.
Geeft dus aan aan welke kant de pijlpunt staat.

#10

hwgxx7

    hwgxx7


  • >100 berichten
  • 232 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 20 mei 2012 - 18:01

Het heeft niks met linksdraaiend of rechtsdraaiend te maken. Het is een kwestie van notatie, ofewel, welke letter komt eerst.


Fasoren worden zo gedefinieerd (getekend), dat de pijlpunt wijst richting potentiaalstijging.

Ik kwam er ook achter dat ik een grove fout in post #4 heb gezet, het minteken verklaarde ik daar tgv. het naijlen. Echter mag dit niet: -208(120°) is natuurlijk niet hetzelfde als 208(120°).

Enfin, los daarvan is het idd. een vage oefening. Ik heb reeds andere oefn. opgelost en die zijn wel correct. Dus wrs. gaat het hier om een fout...

Alleszins bedankt voor de hulp!






Also tagged with one or more of these keywords: natuurkunde

0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures