Springen naar inhoud

Synthese van Esters


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Chermenex

    Chermenex


  • >25 berichten
  • 62 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 mei 2012 - 19:40

Op school hebben we een project waarbij we zelf een ester moeten fabriceren en hiervoor zelf een officieel stappenplan voor moeten opzoeken.
Echter heb ik al op zoveel dingen gegoogled, maar helaas nog niks zinnigs gevonden.

Is er iemand die een goede website weet (Engels of Nederlands) waar stappenplannen te vinden zijn voor het maken van esters?
Two atoms are walking down the street. One atom says to the other atom, ''I think I have lose an electron!'' The other atom responds, ''Are you sure?'' The first atom replies, ''I'm positive.''

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Typhoner

    Typhoner


  • >1k berichten
  • 2446 berichten
  • VIP

Geplaatst op 23 mei 2012 - 19:53

google eens op "prepare ester lab"
This is weird as hell. I approve.

#3

Chermenex

    Chermenex


  • >25 berichten
  • 62 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 mei 2012 - 20:01

Dan krijg ik inderdaad voorschriften waar ik iets aan heb,
bedankt!
Two atoms are walking down the street. One atom says to the other atom, ''I think I have lose an electron!'' The other atom responds, ''Are you sure?'' The first atom replies, ''I'm positive.''

#4

Aertsvijand

    Aertsvijand


  • >100 berichten
  • 134 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 mei 2012 - 22:25

Misschien is het hier nu al wat laat voor, maar bij wijze van extra oefening had je ook zelf een soort van stappenplan kunnen bedenken op basis van wat je weet over de synthese van esters en dan had je het kunnen opzoeken en vergelijken in hoeverre je al juist zat. Kan interessant zijn voor in de toekomst ;)
"Success has been, and continues to be, defined as getting up one more time than you've been knocked down."
- Gary Raser, LIMU

#5

*_gast_choco-and-cheese_*

  • Gast

Geplaatst op 05 juni 2012 - 21:12

Waarom gebruiken ze eigenlijk HCl in plaats van ongeveer 65% zwavelzuur voor de bereiding van aromatische esters? Dat begrijp ik niet.

#6

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 05 juni 2012 - 21:29

Zie jij zwavelzuur al oplossen in een organisch oplosmiddel? Krijg je met HCl wel voorelkaar als je dat bubbelt door ethylacetaat.

#7

*_gast_choco-and-cheese_*

  • Gast

Geplaatst op 05 juni 2012 - 21:55

Wat bedoel je met " als je dat bubbelt door ethylacetaat" ok, EtOAC is hygroscopisch en nu begrijp ik het. Had per ongeluk 'dubbelt gelezen. Sorry.

Ik heb al veel esters bereidt met 65% zwavelzuur door simpelweg alcohol in overmaat te nemen en het corresponderende carbonzuur als limiterend reagens (principe van Le Chatelier). (opbrengsten >90%)
Gewoon alles in een erlenmeyer toevoegen, zuur erbij en enkele minuten roeren. Nadien 15 min. lichtjes verwarmen onder reflux, afkoelen in een ijsbad. Scheidt de bovenste laag af (scheidtrechter), wassen met demiwater, drogen over magnesiumsulfaat en dan het droogmiddel filtreren. Nu spreek ik wel over niet aromatische esters.

Waarom Dean-starke gebruiken en tolueen als oplosmiddel, zoals zovelen doen?

Veranderd door choco-and-cheese, 05 juni 2012 - 21:58


#8

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 05 juni 2012 - 22:38

Met bubbelen bedoel ik een verwarmer onder een vaatje geconcentreerd HCl zetten, en het HCl gas dat je er zo uitkookt opvangen in EtOAc, zo maak je dus letterlijk een oplossing van zoutzuur in EtOAc.

Verdunde zuren en esters vind ik een rare combinatie, maar schijnbaar werkt het. Vraag me af in hoeverre het carbonzuur en alcohol in de zuuroplossing oplossen. Misschien crasht het product keihard uit het beetje water en kan dat niet gauw terugreageren.

#9

Typhoner

    Typhoner


  • >1k berichten
  • 2446 berichten
  • VIP

Geplaatst op 06 juni 2012 - 15:04

Waarom Dean-starke gebruiken en tolueen als oplosmiddel, zoals zovelen doen?


tolueen en water zijn een laagkokende azeotroop, dus kan je het water verwijderen
This is weird as hell. I approve.

#10

*_gast_choco-and-cheese_*

  • Gast

Geplaatst op 06 juni 2012 - 21:02

Ik spreek eigenlijk over semi-geconcentreerd zwavelzuur (te sterk geconcentreerd is het een oxidatiemiddel, in het gebied van 85%-90% kan je zuivere ethers krijgen door reactie met het alcohol. Dus 65% tot 80% zwavelzuur is ideaal hoor. Probeer het maar als je me niet gelooft.

laagkokende azeotropen en vluchtige ethers in een Dean-Starke aparaat, echt zuiver zal dat ester dan niet zijn of toch?

#11

Typhoner

    Typhoner


  • >1k berichten
  • 2446 berichten
  • VIP

Geplaatst op 07 juni 2012 - 17:51

ik dacht dat we het over esters hadden?
This is weird as hell. I approve.

#12

*_gast_choco-and-cheese_*

  • Gast

Geplaatst op 07 juni 2012 - 18:35

Met bubbelen bedoel ik een verwarmer onder een vaatje geconcentreerd HCl zetten, en het HCl gas dat je er zo uitkookt opvangen in EtOAc, zo maak je dus letterlijk een oplossing van zoutzuur in EtOAc.

Verdunde zuren en esters vind ik een rare combinatie, maar schijnbaar werkt het. Vraag me af in hoeverre het carbonzuur en alcohol in de zuuroplossing oplossen. Misschien crasht het product keihard uit het beetje water en kan dat niet gauw terugreageren.


Niet dat ik in de aanval trek om mijzelf te verdedigen, maar die synthese van ethers vloeit voort uit deze opmerking waar ik toch wat duiding voor wou geven.

Voor niet-aromatische ESTERS zou ik 80% zwavelzuur nemen en gewoon mijn receptuur volgen. Het is eenvoudig en het werkt prima. (tenzij iemand het tegendeel kan bewijzen)

#13

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8935 berichten
  • VIP

Geplaatst op 08 juni 2012 - 14:29

Dit is een wetenschapsforum, dus werkt het precies andersom. Als jij claimt dat je op deze manier esters kunt synthetiseren, dan moet je dat maar eens ondersteunen met wat bewijs, om te beginnen een NMR spectrum. 90% opbrengst is een inhoudsloze term als je niet kunt specificeren hoe zuiver je stof is.

En geef in ieder geval een concretere beschrijving, welke alcoholen, welke zuren, welke hoeveelheden en hoeveel zwavelzuur toegevoegd.

Tot die tijd is er geen enkele reden om je claims serieus te nemen.

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#14

soepkip88

    soepkip88


  • >100 berichten
  • 226 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 juni 2012 - 15:09

Tot die tijd is er geen enkele reden om je claims serieus te nemen.


Ik zie eigenlijk niet in waarom zijn procedure niet zou werken. Zwavelzuur kan gewoon als katalysator gebruikt worden. Gewoon een esterficatie van een alcohol met een carbonzuur met een hoeveelheid zwavelzuur werkt gewoon.

Veranderd door Kravitz, 08 juni 2012 - 17:38


#15

Kravitz

    Kravitz


  • >1k berichten
  • 4042 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 08 juni 2012 - 17:26

Feedback hoort thuis in het speciaal daarvoor opgerichte forum, verschillende berichten werden opgeschoond. Graag terug on-topic reacties.
"Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm" - Winston Churchill





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures