Springen naar inhoud

Warmtewisselaars


  • Log in om te kunnen reageren

#1

new holland

    new holland


  • >25 berichten
  • 50 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 juni 2012 - 14:19

Hallo
Ik wil berekenen welke minimale elektrische energie ik nodig heb om twee naast elkaar gelegen ruimten respectievelijk een minimale behoeft aan warmte: 20 kW bij 20°C en koude 12 kW bij 0°C. De warmtewisselaars zijn ideaal. Het medium dat het kringproces doorloopt is NH3.
  • NiK = 0.85
  • NmK = 0.95
  • Nelektro motor = 0.9
  • Nel = 0.4
  • K=1.33
  • Cv=1642
  • Cp=2179
Het probleem stelt zich dat ik geen enthalpie waarden nog entropie waarden uit tabellen kan gaan zoeken. Verder heb ik al geprobeerd om de koudefactor te bereken maar daar kwam ik een onrealistisch getal uit.
Dus wie mij in de goede richting kan duwen alvast mijn dank.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Axioma91

    Axioma91


  • >250 berichten
  • 264 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 juni 2012 - 14:37

Eenheden! Als je een probleem formuleert, dan zijn eenheden een eerste stap in de goede richting. Met subtiele leesfoutjes, kun je gemakkelijk op onrealistische antwoorden uitkomen - misschien kun je dat eerst even nagaan..

#3

new holland

    new holland


  • >25 berichten
  • 50 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 juni 2012 - 15:35

Eenheden zijn uiteraard belangrijk maar ik geraak er maar niet uit.

#4

Axioma91

    Axioma91


  • >250 berichten
  • 264 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 juni 2012 - 15:50

Mensen hier ook niet als je ze niet toevoegt.

#5

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 01 juni 2012 - 16:24

Ik wil berekenen welke minimale elektrische energie ik nodig heb om twee naast elkaar gelegen ruimten respectievelijk een minimale behoeft aan warmte: 20 kW bij 20°C en koude 12 kW bij 0°C.

Gaat dit over verwarmen?
Een NH3 kringloop wordt toch gewoonlijk gebruikt om te koelen?

Ik vermoed dat Nelektro motor het rendement van de elektromotor is maar ik zie niet wat NiK , NmK en Nel betekenen.

Is dit een schoolvraagstuk? zo ja, wat is dan de VOLLEDIGE en LETTERLIJKE tekst van dit vraagstuk?
Hydrogen economy is a Hype.

#6

new holland

    new holland


  • >25 berichten
  • 50 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 juni 2012 - 18:18

Inderdaad NH3 wordt gebruikt om te koelen maar men wil de onttrokken warmte gebruiken om bv. een serre te verwarmen. NiK is het inwendig rendement van de kompressor, NmK is het mechanisch rendement van de kompressor, Nelektro motor is het rendement van de elektromotor en Nel is het effectief vermogen van de kompressor

De vraag anders geformuleerd.(k,cv,cp heb ik zelf al opgezocht)
Twee naast elkaar gelegen ruimten hebben respectievelijk een minimale behoeft aan warmte: 20 kW bij 20°C en koude 12 kW bij 0°C. De warmtewisselaars zijn ideaal. Het medium dat het kringproces doorloopt is NH3.
  • NiK = 0.85
  • NmK = 0.95
  • Nelektro motor = 0.9
  • Nel = 0.4
Bereken de minimale benodigde elektrische energie

#7

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 01 juni 2012 - 18:51

Dit gaat dus blijkbaar over een warmtepomp die met NH3 werkt.
Maar als beide ruimtes een warmtebehoefte hebben waar haalt de verdamper van de warmtepomp dan zijn warmte vandaan en op welke temperatuur?

Nel is het effectief vermogen van de kompressor

Wat betekent effectief vermogen?
Wordt daar wellicht de reciproke van de COP mee bedoeld, dus COP = 1/0,4 = 2,5 ?
Hydrogen economy is a Hype.

#8

new holland

    new holland


  • >25 berichten
  • 50 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 juni 2012 - 19:08

Excuseert u mij maar ik heb mij vergist Nel is het effectief rendement van de kompressor. Verder is de vraag om vanuit een koelcel waar appelen en peren bewaard worden warmte te recuperen en die te gebruiken om een serre te verwarmen.

#9

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 01 juni 2012 - 19:47

Ik had effectief vermogen al geinterpreteerd als effectief rendement, maar dat zegt me niets. Maar ik krijg de indruk dat men reciproke van COP bedoelt.

Als ik het nu goed begrijp dan wil men met een NH3-kringloop (warmtepomp) warmte van een koelcel op 0°C naar een ruimte op 20°C pompen, waarbij de koelcel een koeling van 12 kW nodig heeft en de serre een verwarming van 20 kW. Als dat toevallig precies mogelijk is dan komt dat dus overeen met 20 - 12 = 8 kW aan compressievermogen, wat dan betekent dat COP = 20 / 8 = 2,5

Maar als dat werkelijk zo is valt er eigenlijk niets te berekenen want dan is alles in feite gegeven....

En dat brengt me terug bij mijn oude vraag:Is dit een schoolvraagstuk? Indien ja, wat is dan de VOLLEDIGE en LETTERLIJKE tekst van dit vraagstuk?
Hydrogen economy is a Hype.

#10

new holland

    new holland


  • >25 berichten
  • 50 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 juni 2012 - 21:27

Dit is de volledige vraagstelling (schoolvraagstuk technische kringprocessen). Meer uitleg kreeg ik ook niet. In het begin dacht ik ook dat het die 8 kW was maar moet je geen rekening houden met de rendementen van de kompressor?

#11

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 01 juni 2012 - 21:43

Wat een raar vraagstuk, het is eigenlijk meer een woordpuzzle.

Dus die 8 kW is dan het door de compressor aan de NH3 afgegeven vermogen en daar zit die Nik al in verwerkt.

Het elektrisch verbruik is dan: (8 / NmK) / Nelektro motor = ..... kW

Veranderd door Fred F., 01 juni 2012 - 21:56

Hydrogen economy is a Hype.

#12

new holland

    new holland


  • >25 berichten
  • 50 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 juni 2012 - 07:13

Vond ik in het begin ook heel raar maar nu snap ik het. Ik wil je bedanken voor de snelle reacties en de kennis die je op mij hebt overgebracht !





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures