Springen naar inhoud

molecuul-microscoop


  • Log in om te kunnen reageren

#1

kasius

    kasius


  • >100 berichten
  • 117 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 juni 2012 - 15:37

Hallo,

Welke microscoop wordt er gebruikt om moleculen te onderzoeken?

Bij voorbaat dank.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Kravitz

    Kravitz


  • >1k berichten
  • 4042 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 10 juni 2012 - 18:53

Met een elektronenmicroscoop is het mogelijk om moleculen te visualiseren. Echter wordt voor structuuranalyses meer gebruik gemaakt van NMR en (UV/Vis)-spectroscopie.
"Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm" - Winston Churchill

#3

kasius

    kasius


  • >100 berichten
  • 117 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 juni 2012 - 19:19

Hey Kravitz,

Heel erg bedankt voor je nuttige reactie.
Vooral de NMR is erg interessant.
Maar als ik het goed gelezen heb kun je met NMR niet alle atoomsoorten(en de daaruit voorkomende moleculen) waarnemen??
Dus eigenlijk is er niet 1 alomvattende methode??

Groetjes

#4

Typhoner

    Typhoner


  • >1k berichten
  • 2446 berichten
  • VIP

Geplaatst op 10 juni 2012 - 19:50

om een echt 3D-beeld te krijgen over hoe een molecule er uit ziet zijn er twee grote technieken:

X-straal diffractie (XRD) voor vaste stoffen
Gas-elektron diffractie (GED) voor gassen

Beiden zijn beperkt in de zin dat je respectievelijk een goed kristal of gas moet hebben, maar zeer ruwweg werken ze wel algemeen. (alhoewel in GED lichte atomen onzichtbaar zijn als ze aan veel zwaardere gebonden zijn).
This is weird as hell. I approve.

#5

kasius

    kasius


  • >100 berichten
  • 117 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 juni 2012 - 20:17

Bedankt Typhoner voor je aanvullende reactie.

En bij de vloeistoffen kun je elektrolyse toepassen??

Groetjes

#6

Typhoner

    Typhoner


  • >1k berichten
  • 2446 berichten
  • VIP

Geplaatst op 11 juni 2012 - 13:19

neen, uit elektrolyse kan je geen molecuulstructuren halen.
This is weird as hell. I approve.

#7

kasius

    kasius


  • >100 berichten
  • 117 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 13 juni 2012 - 16:52

Je kunt dus concluderen dat voor iedere molecuulsoort een of meer specifieke methode(n) wordt toegepast??

#8

Mrtn

    Mrtn


  • >1k berichten
  • 4220 berichten
  • VIP

Geplaatst op 14 juni 2012 - 00:30

Alles dat over -lyse gaat is om moleculen uit elkaar te halen: je verbreekt bindingen. Elektrolyse is met behulp van elektriciteit (bijvoorbeeld toestel van Hoffman), thermolyse is met warmte, fotolyse is met licht, etc,
Je vraagt naar hoe je moleculen onderzoekt en dat is natuurlijk heel divers. "Onderzoeken" kan van alles betekenen, niet alleen maar visualiseren hoe ze eruit zien.
Microscopie leent zich er niet zo voor, dat is beter geschikt om naar grotere dingen te kijken. Verder kan je heel veel gewoon niet zien met een microscoop en moet je preparaten vaak zodanig behandelen dat ze vrij ver van hun natuurlijke staat staan. Zoek maar eens op hoe preparaten voor onder een elektronenmicroscoop van een laagje goud moeten worden voorzien. Als er goud overheen moet kan je aan dat preparaat een hoop al niet meer onderzoeken.

Het antwoord op je vraag hangt helemaal af van je onderzoeksvraag. Als je wil weten of je met koolstofdioxide (gas) te maken hebt, kan je het beter door kalkwater bubbelen dan het onder een microscoop bekijken bijvoorbeeld. Wil je echter weten of een bepaald eiwit aanwezig is in een cel, hang er dan een fluorescent label aan en schuif het onder een microscoop voor detectie en eventueel localisatie :)

Veranderd door Mrtn, 14 juni 2012 - 00:32

Of course, the theory of relativity only works if you're going west.
-Calvin-

#9

kasius

    kasius


  • >100 berichten
  • 117 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 juni 2012 - 12:40

Mrtn,

Bedankt voor je reactie.
Jouw laatste alinea geeft weer wat ik bedoel.
En ik kan daaruit concluderen dat je dus verschillende methoden gebruikt.

Alles dat over -lyse gaat is om moleculen uit elkaar te halen: je verbreekt bindingen.


En is het mogelijk om de -lyses toe te passen bij een molecuulverbinding die uit meer dan 2 elementen bestaat??
Dus water is h2o en krijg je dus waterstof en zuurstof,maar c4h4o4cl bijv bestaat uit koolstof,waterstof,zuurstof en chloor.Dus krijg je bij laatstgenoemde 4 elementen als je de -lyses erop toepast??

En als ik een studie(universiteit) wil doen,welke zijn er dan mogelijk??

Veranderd door kasius, 14 juni 2012 - 12:53


#10

Mrtn

    Mrtn


  • >1k berichten
  • 4220 berichten
  • VIP

Geplaatst op 21 juni 2012 - 11:16

Lees hier verder over ontleding.
Je mag inderdaad concluderen dat er verschillende technieken worden toegepast. Een groot aantal opties maakt dus ook geen gebruik van een microscoop.
Wat betreft je studie, daar is zo geen antwoord op te geven. Wat wil je leren dan? Je kan natuurlijk gewoon scheikunde gaan studeren en je specialiseren. Maar of dat is wat je zoekt kan ik zo niet weten. Bespreek dit eens op school, daar hebben ze mensen voor :)

Overigens.. ik wil toch nog even een puntje aanstippen hier. We zijn hier nu negen posts bezig en nu pas heb je het antwoord dat je zocht. Denk er de volgende keer even aan, misschien kan je dan net even wat meer energie steken in de vraagstelling en dan zijn we er vlotter :)
Of course, the theory of relativity only works if you're going west.
-Calvin-





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures