Springen naar inhoud

Polariteit van moleculen nagaan



  • Log in om te kunnen reageren

#1

Grasshopper

    Grasshopper


  • >250 berichten
  • 416 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 juni 2012 - 12:59

Een verbinding XCl3 is apolair. Welk element kan dan voorgesteld worden door X ?

A. I
B. P
C. As
D. B

Geen idee...


Cl heeft 7 v.e-n (valentie-elektronen).
I heeft 7 v.e-n, P heeft 5 v.e-n, As heeft ook 5 v.e-n, en B heeft er 3.


Als je met de dEN gaat werken kom je uit voor Cl en I (3,0 - 2,5) = 0,5. Voor Cl en P is dat 0,9, voor Cl en As is dat 1, en voor B en Cl is het eveneens 1.

Louter afgaand op het verschil in EN-waarde zou je dan denken dat het antwoord ICl3 moet zijn (hoe kleiner de dEN-waarde, hoe minder polair een verbinding is, men stelt soms dat een dEN-waarde van 1 een grens van apolair naar polair is) terwijl het antwoord BCl3 is..

Iemand een idee hoe dit precies op te lossen?

Veranderd door Grasshopper, 21 juni 2012 - 13:04

"Their eyes had failed them, or they had failed their eyes, and so they were having their fingers pressed forcibly down on the fiery Braille alphabet of a dissolving economy."

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Typhoner

    Typhoner


  • >1k berichten
  • 2446 berichten
  • VIP

Geplaatst op 21 juni 2012 - 13:09

Je zult eerst de geometrie van alle mogelijke moleculen moeten bepalen.

Overigens zijn de waarden die jij hierboven berekent de polariteit van bindingen, niet de molecule zelf.

Veranderd door Typhoner, 21 juni 2012 - 13:10

This is weird as hell. I approve.

#3

Grasshopper

    Grasshopper


  • >250 berichten
  • 416 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 juni 2012 - 13:16

Je zult eerst de geometrie van alle mogelijke moleculen moeten bepalen.


Ah, dus toch...

Goed, dan kom ik uit dat zowel B, As als P drie verbindingen gaan aangaan met de 3 Cl. Met als verschil dat er bij P en As nog een ongebonden elektronenpaar overblijft. Bijgevolg heb je een ruimtelijke tetraederstructuur bij die twee en een vlakke structuur van 3 hoeken van 120° bij B.
Hoe je het doet bij I zie ik niet aangezien alle elementen hier 7 v.e-n, hebben.

En nu?

Veranderd door Grasshopper, 21 juni 2012 - 13:17

"Their eyes had failed them, or they had failed their eyes, and so they were having their fingers pressed forcibly down on the fiery Braille alphabet of a dissolving economy."

#4

Typhoner

    Typhoner


  • >1k berichten
  • 2446 berichten
  • VIP

Geplaatst op 21 juni 2012 - 13:20

Hoe je het doet bij I zie ik niet aangezien alle elementen hier 7 v.e-n, hebben.


ben je bekend met expanded/extended valence shells? Hoe je daar een geometrie van opstelt?

En nu?


eerst even alle structuren opstellen. De gevonden structuren zijn in elk geval al goed.
This is weird as hell. I approve.

#5

Grasshopper

    Grasshopper


  • >250 berichten
  • 416 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 juni 2012 - 13:23

ben je bekend met expanded/extended valence shells? Hoe je daar een geometrie van opstelt?


Nog nooit van gehoord :(
Denk niet dat dit aan bod komt in het middelbaar onderwijs...
"Their eyes had failed them, or they had failed their eyes, and so they were having their fingers pressed forcibly down on the fiery Braille alphabet of a dissolving economy."

#6

Typhoner

    Typhoner


  • >1k berichten
  • 2446 berichten
  • VIP

Geplaatst op 21 juni 2012 - 13:31

Geen punt, even een crashcursus (zou ik eigenlijk eens een mini- of microcursus voor moeten maken):

Elementen/atomen van de lagere rijen in het periodiek systeem hoeven niet te voldoen aan de octetregel, in de zin dat ze méér elektronen kunnen stockeren in hun valentieschil.

Zonder al te zeer in te gaan op de theorie is hier een korte werkwijze om een 3D-structuur te vinden:
- Bepaal het centrale atoom in de molecule (bij jouw dus I, trucje: het minste EN staat meestal centraal).
- Zet bolletjes voor de valentie-e- rond het centrale atoom.
- Laat het centrale atoom dienen als "elektronen-leverancier" voor de rest: de andere atomen vormen bindingen met het centrale totdat zij zelf over de octetstructuur beschikken.
- Je hebt nu rond het centrale atoom een aantal bindingen en vrije elektronenparen: die gebruik je om de geometrie te vinden. Zie bijv. http://en.wikipedia....eory#AXE_method
This is weird as hell. I approve.

#7

Grasshopper

    Grasshopper


  • >250 berichten
  • 416 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 juni 2012 - 13:48

Maar welke Lewisstructuur krijg je dan bij ICl3 ?
"Their eyes had failed them, or they had failed their eyes, and so they were having their fingers pressed forcibly down on the fiery Braille alphabet of a dissolving economy."

#8

Typhoner

    Typhoner


  • >1k berichten
  • 2446 berichten
  • VIP

Geplaatst op 21 juni 2012 - 14:01

Als het uitwerkt krijg je 3 bindingen en 2 vrije elektroneparen
Geplaatste afbeelding
This is weird as hell. I approve.

#9

Grasshopper

    Grasshopper


  • >250 berichten
  • 416 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 juni 2012 - 14:40

Ah zo... Nog niet tegengekomen. Bedankt!
Maar hoe bepaal je nu adh van die ruimtelijke structuren de polariteit? Ik heb ergens gelezen dat dit kan obv. krachtvectoren, maar hoe pas je dat dan toe, of is er ook nog een andere methode?
"Their eyes had failed them, or they had failed their eyes, and so they were having their fingers pressed forcibly down on the fiery Braille alphabet of a dissolving economy."

#10

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 juni 2012 - 14:49

Als je al die krachtenvectoren nu tekent op de de door jouw gevonden structuren, met in het achterhoofd dat de sterkte van het vep anders is dan die van de X-Cl bindingen (die wel alle 3 gelijk zijn)?

#11

Grasshopper

    Grasshopper


  • >250 berichten
  • 416 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 juni 2012 - 14:53

... met in het achterhoofd dat de sterkte van het vep anders is dan die van de X-Cl bindingen (die wel alle 3 gelijk zijn)?


Ah, hier ging ik dus in de fout...
Ik veronderstelde dat het vep geen kracht uitoefende... Ja, idd dan is dat geen symmetriche constructie.
Maar zeg eens, hoe groot is die kracht uitgeoefend door het vep dan? En is die te berekenen?
"Their eyes had failed them, or they had failed their eyes, and so they were having their fingers pressed forcibly down on the fiery Braille alphabet of a dissolving economy."

#12

Typhoner

    Typhoner


  • >1k berichten
  • 2446 berichten
  • VIP

Geplaatst op 21 juni 2012 - 14:54

het volstaat om te zeggen: in 't algemeen verschillend aan die van een binding. Maar normaal groter.
This is weird as hell. I approve.

#13

Grasshopper

    Grasshopper


  • >250 berichten
  • 416 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 juni 2012 - 14:56

Ok. Bedankt ! :)
"Their eyes had failed them, or they had failed their eyes, and so they were having their fingers pressed forcibly down on the fiery Braille alphabet of a dissolving economy."

#14

Grasshopper

    Grasshopper


  • >250 berichten
  • 416 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 22 juni 2012 - 22:21

Nog een bijkomende vraag aangaande dit onderwerp.
Hoe komt het dan dat water polair is?
Als je dat ruimtelijk bekijkt, heb je centraal toch het O-atoom waar aan weerskanten een H-atoom is gehecht, en verder ook twee vep'n...
Als je dat uittekent, heffen die twee vep'n elkaar dan (vectorieel) op omdat ze tegengesteld zijn, en is de overblijvende krachtvector de resultante van de twee krachtvectoren van de H-atomen? En dus is het assymetrisch en polair?

Of hoe moet je dat zien?
"Their eyes had failed them, or they had failed their eyes, and so they were having their fingers pressed forcibly down on the fiery Braille alphabet of a dissolving economy."

#15

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 22 juni 2012 - 23:29

Zie het eens als een tetra-eder :)






Also tagged with one or more of these keywords: scheikunde

0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures