Springen naar inhoud

Druk en evenwichten



  • Log in om te kunnen reageren

#1

vdslaur

    vdslaur


  • >100 berichten
  • 202 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 augustus 2012 - 12:44

PCl5 <--> PCl3 + Cl2
Kp = 0,267 atm at 207°C

How many gram of PCl5 do we have to put in a bottle of 5 L so that after equilibrium, the total pressure in the bottle = 2, 00 atm?
___________________________________________________________________

Kp = 0.267 = (pCl2 x pPCl3) / pPCl5

total P = 2atm
p of all gases at eq = total P / 3 = 0.667atm
the mole in PCl5 = 0, 667 atm x 5 L/ 0,0821 x 480,15 K = 0,08460 mol in every gas
n x MM = m

Klopt deze uitwerking?

PCl5 <--> PCl3 + Cl2
Kp = 0,267 atm at 207°C

How many gram of PCl5 do we have to put in a bottle of 5 L so that after equilibrium, the total pressure in the bottle = 2, 00 atm?
___________________________________________________________________

Kp = 0.267 = (pCl2 x pPCl3) / pPCl5

total P = 2atm
p of all gases at eq = total P / 3 = 0.667atm
the mole in PCl5 = 0, 667 atm x 5 L/ 0,0821 x 480,15 K = 0,08460 mol in every gas
n x MM = m

Klopt deze uitwerking?


Enigsinds vind ik het raar dat ik niets doe met het gegeven van Kp..
"Physics is just not my thing. "

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44861 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 02 augustus 2012 - 13:40

p of all gases at eq = total P / 3 = 0.667atm

zeg je hier nou simpelweg dat de concentratie van alledrie de gassen na de reactie gelijk zal zijn?

dit is een goeie:
Kp = 0.267 atm = (pCl2 x pPCl3) / pPCl5 (verg.1)
verder moet gelden, volgens de opgave:
pCl2 + pPCl3 + pPCl5 = 2 atm (verg.2)

Bedenk daarbij dat volgens de reactievergelijking pCl2 gelijk zal zijn aan pPCl3. Je kunt in deze vergelijkingen dus een onbekende minder schrijven, en dan houd je twee vergelijkingen met twee onbekenden over (en heb je ook die Kp gebruikt ;) ).
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#3

vdslaur

    vdslaur


  • >100 berichten
  • 202 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 augustus 2012 - 13:51

zeg je hier nou simpelweg dat de concentratie van alledrie de gassen na de reactie gelijk zal zijn?

dit is een goeie:
Kp = 0.267 atm = (pCl2 x pPCl3) / pPCl5 (verg.1)
verder moet gelden, volgens de opgave:
pCl2 + pPCl3 + pPCl5 = 2 atm (verg.2)

Bedenk daarbij dat volgens de reactievergelijking pCl2 gelijk zal zijn aan pPCl3. Je kunt in deze vergelijkingen dus een onbekende minder schrijven, en dan houd je twee vergelijkingen met twee onbekenden over (en heb je ook die Kp gebruikt ;) ).


Ja ik dacht aan : Kp = x2/ X en berekende dan x = 0, 667 atm

Waarom is pCl2 gelijk aan pPCl3 ?
En voor de vglen is dat dan :
x2 + y = 2
x2/y = 0,267 ??
"Physics is just not my thing. "

#4

vdslaur

    vdslaur


  • >100 berichten
  • 202 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 augustus 2012 - 13:58

pPCl5 = 1,57853 atm --> n = pV / RT = 1,57853 . 5L / 0,0821 . 480,15 K = 0,200 mol ---> x 208,24g/mol = 41,648 gram

pCl2 = pPCl3 = 0,6492 atm

Klopt deze bewerking?
"Physics is just not my thing. "

#5

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44861 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 02 augustus 2012 - 14:00

Ja ik dacht aan : Kp = x2/ X en berekende dan x = 0, 667 atm

Hoe??

Waarom is pCl2 gelijk aan pPCl3 ?

volgens de reactievergelijking onstaan uit elk molecuul PCl5 één molecuul PCl3 en één molecuul Cl2. Dus zullen de hoeveelheden PCl3 en Cl2 in dat vat te allen tijde gelijk zijn, en de partiële drukken dus ook

En voor de vglen is dat dan :
x2 + y = 2
x2/y = 0,267 ??


die rooie klopt niet. Totaaldruk is altijd een OPTELsom van alle afzonderlijke partiële drukken.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#6

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44861 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 02 augustus 2012 - 14:08

pPCl5 = 1,57853 atm --> n = pV / RT = 1,57853 . 5L / 0,0821 . 480,15 K = 0,200 mol ---> x 208,24g/mol = 41,648 gram

pCl2 = pPCl3 = 0,6492 atm

Klopt deze bewerking?

nee.
pPCl5 = 1,57853 atm
pCl2 = pPCl3 = 0,6492 atm
dat geeft een totale druk van ca 2,9 atm, niet van de gewenste 2 atm.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#7

vdslaur

    vdslaur


  • >100 berichten
  • 202 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 augustus 2012 - 14:11

Oké die laatste is x + x + y = 2 dus 2x + y = 2
Dat had ik inderdaad over het hoofd gezien! Oké dan bekom ik dus als uitkomst x = 0,511 atm

en dit Kp = x2/ X doet er niet meer toe..was echt compleet fout van me ;-)
Ik had geen rekening gehoude met het feit dat links = rechts dus y = x + x qua drukken
"Physics is just not my thing. "

#8

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44861 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 02 augustus 2012 - 14:43

die partiële drukken van PCl3 en Cl2 zijn inderdaad 0,511 atm elk.

Ik had geen rekening gehoude met het feit dat links = rechts dus y = x + x qua drukken

Maar dat betekent dat jij vindt dat de partiële druk van PCl5 dus 1,022 bar moet zijn. En dat is niet waar.

Ergens weet je kennelijk hoe je dit oplost, maar daaromheen creëer je in elk geval voor anderen (hopelijk niet voor jezelf) een waas van niet kloppende opmerkingen. Ik kom er dus ook niet goed achter wat je nou wel of niet snapt.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#9

vdslaur

    vdslaur


  • >100 berichten
  • 202 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 augustus 2012 - 15:15

dus de druk van PCl5 = 0,978 atm ? berekende de dit uit de opgegeven vergelijkingen.

Idd hieruit zie ik dat y niet x + x is . maar ik dacht dit immers omdat u zei :
"volgens de reactievergelijking onstaan uit elk molecuul PCl5 één molecuul PCl3 en één molecuul Cl2. Dus zullen de hoeveelheden PCl3 en Cl2 in dat vat te allen tijde gelijk zijn,"

Ik interpreteerde dit fout en stelde dit direct gelijk aan : y = x + x
de 2 x'n kloppen maar het gelijkaanteken niet want idd
y = 0,978 en elke x = 0,511
"Physics is just not my thing. "

#10

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44861 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 02 augustus 2012 - 15:16

Nou is het helder :D
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#11

vdslaur

    vdslaur


  • >100 berichten
  • 202 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 augustus 2012 - 16:10

ik kom dan uiteindelijk uit 25,823 gram..

Hopelijk is dit het ! MM = 208,25 g/mol en n = 0,124
"Physics is just not my thing. "

#12

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44861 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 02 augustus 2012 - 18:12

n = 0,124

Dat denk ik niet, want volgens mij moet er ná bereiken van het reactie-evenwicht in totaal in die fles van 5 L 0,2538 mol gas zitten bij 2 atmosfeer en 480,15 K. Die 0,124 mol ziet er uit als de hoeveelheid PCl5 ná de reactie, niet ervóór.

Het zou trouwens fijn zijn als je hier niet alleen je antwoorden gaf, maar vooral de berekeningen/redeneringen náár je antwoord. Scheelt je helpers een hoop tijd.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#13

vdslaur

    vdslaur


  • >100 berichten
  • 202 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 augustus 2012 - 08:47

pPCl5 = 0,978 atm --> n = pV / RT = 0,978 . 5L / 0,0821 . 480,15 K = 0,124 mol ---> x 208,24g/mol = 25,823 gram

pCl2 = pPCl3 = 0,511atm
"Physics is just not my thing. "

#14

vdslaur

    vdslaur


  • >100 berichten
  • 202 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 augustus 2012 - 08:52

pPCl5 = 0,978 atm --> n = pV / RT = 0,978 . 5L / 0,0821 . 480,15 K = 0,124 mol ---> x 208,24g/mol = 25,823 gram

pCl2 = pPCl3 = 0,511atm


Als die 0,124 mol van erna is, hoe bereken ik dan de mol ervoor?
"Physics is just not my thing. "

#15

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44861 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 03 augustus 2012 - 09:11

Voorbeeld:
reactievergelijking A(g)<-->B(g)+C(g)

stel bij evenwicht is er 3 mol A 2 mol B en 2 mol C.
Die 2 mol B en C kunnen alleen ontstaan uit 2 mol A.
De reactie is dan blijkbaar begonnen met 5 mol A.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270






Also tagged with one or more of these keywords: scheikunde

0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures