[scheikunde] Bepalen van de concentratie Mg++ en F- in een oplossing

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Reageer

Bepalen van de concentratie Mg++ en F- in een oplossing

Hey,

ik heb een probleempje met oplossen van volgende oefening:

We mengen 150 ml 0,01 M van Mg(NO3)2 met 250ml 0,1M NaF . Bepaal de concentratie aan Mg++ en F- ionen.

Ik heb de afzonderlijke reacties opgeschreven:

* Mg(NO3)2 -> Mg ++ en 2NO3-

bij deze reactie is n ( Mg(NO3)2 ) = 0,0015 mol

dus in de oplossing zitten 0,0015 mol Mg ++ ionen en 0,0030 mol 2NO3- ionen.

* NaF -> Na + en F-

bij deze reactie is n (NaF) = 0,025 mol

dus in de reactie zitten 0,025 mol Na+ ionen en 0,025 mol F- ionen.

Vervolgens gaan die Mg++ en F- verder reageren tot MgF2 dacht ik..

Dan krijg je MgF2 --> Mg++ + 2F-

Mg++ is gelijk aan 0,0015 mol waarbij een hoeveelheid x weg zal reageren.

en dan zit ik vast bij die F- .. Moet ik hiervoor nu 0,0015 of 0,0030 nemen? Ik dacht 0,0030 omdat het 2 mol van die 0,0015 mol is, maar ik denk dat dat dan niet kan omdat je slechts over 0,0015 beschikt?

Als je dat dan hebt, moet je x dan berekenen uit het oplosbaarheidsproduct ks?

Groetjes

Gebruikersavatar
Berichten: 2.455

Re: Bepalen van de concentratie Mg++ en F- in een oplossing

Oké tot
Maaiketje schreef: vr 17 aug 2012, 16:30
Mg++ is gelijk aan 0,0015 mol waarbij een hoeveelheid x weg zal reageren.

en dan zit ik vast bij die F- .. Moet ik hiervoor nu 0,0015 of 0,0030 nemen? Ik dacht 0,0030 omdat het 2 mol van die 0,0015 mol is, maar ik denk dat dat dan niet kan omdat je slechts over 0,0015 beschikt?
als 1 mol Mg2+ neerslaat als MgF2, slaat er 2 mol F- neer. Je zult dus 0,0030 mol F- moeten laten neerslaan. Ik snap niet dat je zegt dat er niet genoeg is - je hebt immers 0,025 mol F-.



Als je dat dan hebt, moet je x dan berekenen uit het oplosbaarheidsproduct ks?
Je kan dat zeker doen, maar dan is het bovenstaande stukje overbodig - immers is die 0,0015 mol Mg die zou neerslaan alleen correct als je aanneemt dat alles neerslaat, terwijl die waarde juist "x" is.

Het is wel een handig trucje als je een derdegraadsvgl wil vermijden.
This is weird as hell. I approve.

Re: Bepalen van de concentratie Mg++ en F- in een oplossing

Hmm, ik ben in de war.

Dus dan heb je 0,0015 mol Mg2+ en 0,0030 mol F- . Dat snap ik dan wel, maar is dit dan de oplossing? Want van die F- hebben er dus 0,0030 mol van die 0,025 mol neergeslagen als MgF2 maar er zitten er dan toch nog 0,025 - 0,0030 = 0,022 mol F- ionen in de oplossing? En de vraag was om de concentratie aan F- ionen te bepalen.. Waarom moet je dan enkel kijken naar de F-ionen van MgF2 ?

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.265

Re: Bepalen van de concentratie Mg++ en F- in een oplossing

Maaiketje schreef: za 18 aug 2012, 09:20
Hmm, ik ben in de war.

Dus dan heb je 0,0015 mol Mg2+ en 0,0030 mol F- . Dat snap ik dan wel, maar is dit dan de oplossing?
wat gebeurt daarmee?


Want van die F- hebben er dus 0,0030 mol van die 0,025 mol neergeslagen als MgF2 maar er zitten er dan toch nog 0,025 - 0,0030 = 0,022 mol F- ionen in de oplossing?


en dat was volgens mij de vraag:


,,//,,,Bepaal de concentratie aan Mg++ en F- ionen.
wat neergeslagen is doet niet meer mee voor het begrip "concentratie".

Rest nog de vraag wat de overgebleven concentratie Mg2+ is
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Re: Bepalen van de concentratie Mg++ en F- in een oplossing

Dus hetgeen niet neergeslagen is zal de concentratie bepalen?

Dan heb je dus 0,022 mol F- ionen die niet neergeslagen zijn. Het totale volume van de oplossing bedraagt 0,4 l , dus dan heb je 0,0022 mol/0,4 l = 0,055 mol/ l .

[F-] = 0,055 M

Dan zou ik zeggen voor Mg2+ : We hadden 0,0015 mol Mg2+ -ionen in de oplossing, maar al die 0,0015 mol zijn neergeslagen als MgF2 . Dus er is niets meer aanwezig wat de concentratie kan bepalen, dus [Mg2+] = 0 M .

Kan dit? :-)

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.265

Re: Bepalen van de concentratie Mg++ en F- in een oplossing

dat kan niet alleen, dat IS zo.... :D

NB: dit is dan ervan uitgaand dat werkelijk alles neerslaat en er niet een evenwicht optreedt in de zin van

MgF2 (s) + aq Mg2+ (aq) + 2F- (aq)

(m.a.w. dat het evenwicht hier geheel rechts ligt)
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Re: Bepalen van de concentratie Mg++ en F- in een oplossing

Ok, bedankt om te helpen!! :-)

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.265

Re: Bepalen van de concentratie Mg++ en F- in een oplossing

In werkelijkheid treedt er natuurlijk wél een evenwicht op, al zal dat naar mijn inschatting (gezien de relatief grote hoeveelheid F- in de oplossing) inderdaad heel ver naar rechts liggen, en zal de concentratie Mg2+ dus ook zeer gering (lees: naar mijn inschatting verwaarloosbaar) zijn.

Hier vind je rekenvoorbeelden INDIEN je daarmee rekening zou moeten houden

http://www.student.k.../scheikunde.pdf

blz 86.

(maar negeer dat indien je te beheersen stof daaraan nog voorbij gaat)
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Reageer