Springen naar inhoud

Kracht op een elektron in een magnetisch veld



  • Log in om te kunnen reageren

#1

Roelland

    Roelland


  • >250 berichten
  • 288 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 augustus 2012 - 08:05

Hallo,

Elektronen verdwijenn in het blad in een cirkel tussen magneten ( tekening [N] O [Z]) langs waar gaat de kracht op de elektronen?
A. Naar boven
B. Naar beneden

Ik heb dit eens geschets:

tuyFys.jpg

Als ik de rechterhand regel zou toepassen:

- V in het blad
- B naar de Z pool van de magneet
- F dus naar voor gericht, maar het is een elektron dus naar achter gericht. ( naar de top van de pagina)

De enige mogelijke antwoorden zijn naar boven en naar beneden .... kan iemand me vertellen wat ik fout doe?

Alvast bedankt!

Veranderd door Roelland, 21 augustus 2012 - 08:06

Great minds discuss ideas, small minds discuss people.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44877 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 augustus 2012 - 15:09

Ik denk dat je een verkeerde of onhandige rechterhandregel hebt, of die verkeerd interpreteert. Uit je uitleg word ik niet wijzer om precies te zeggen wat je FOUT doet

snelheid van het elektron het blad IN gericht, stroomrichting dus UIT het blad
magnetisch veld van links naar rechts gericht.

Lorentzkracht staat sowieso loodrecht op ELK en is dus naar boven of naar beneden.

Als gebruiksvoorbeeld Voor een andere situatie diezelfde rechterhandregel:
zrechterhandregel.gif
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#3

aadkr

    aadkr


  • >5k berichten
  • 5441 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 21 augustus 2012 - 17:01

Als ik je goed begrijp is de snelheid van het elektron het blad in gericht. Dat rondje met een kruis erin stelt de snelheid van het elektron voor. Klopt dit? Zo ja gebruik dan de volgende formule van Lorentz
LaTeX
Ben je bekend met de rechtse schroefregel (ook wel kurketrekkerregel genoemd ?)

#4

Roelland

    Roelland


  • >250 berichten
  • 288 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 augustus 2012 - 17:53

Ik zal even tonen hoe ik de 'rechterhandregel' gezien heb (kurkentrekker heb ik wel van gehoord maar nooit toegepast)

"Je vingers wijzen in de richting van de snelheid van het deeltje v en na buigen in de richting B"

"Je duim wijst in de richting van de kracht"

Afbeelding (bij deze oefening)

hand.png

Ik zie nog altijd niet waar ik de mist in ga ...

1) Mijn hand wijst in de richting van v, in het blad
2) ik buig mijn hand om in de richting van ( richting van Z)
3) Nu ligt mijn hand in het vlak van B met mijn vingers naar B en mijn handpalm naar boven (tegengestelde richting van v)
4) mijn duim wijst nu in naar voor, maar het is en elektron dus het is naar achteren

Veranderd door Roelland, 21 augustus 2012 - 17:57

Great minds discuss ideas, small minds discuss people.

#5

aadkr

    aadkr


  • >5k berichten
  • 5441 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 21 augustus 2012 - 18:07

scan.jpg
Dit is de rechtse schroefregel
Van je antwoord klopt niet veel
Die Lorentzkracht behoort of vertikaal omhoog te wijzen of vertikaal naar beneden te wijzen

#6

Roelland

    Roelland


  • >250 berichten
  • 288 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 augustus 2012 - 18:19

scan.jpg
Dit is de rechtse schroefregel
Van je antwoord klopt niet veel
Die Lorentzkracht behoort of vertikaal omhoog te wijzen of vertikaal naar beneden te wijzen


Kun je verder gaan op de rechterhand regel? Want ik heb die schroefregel niet gezien, dus daar ben ik spijtig genoeg niet veel mee :(
Great minds discuss ideas, small minds discuss people.

#7

aadkr

    aadkr


  • >5k berichten
  • 5441 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 21 augustus 2012 - 18:26

Met de rechterhandregel verder gaan kan ik niet , omdat ook ze nooit gebruik en ik begrijp ze niet.
De rechtse schroefregel is simpel
Ga eens voor een houten schutting staan en pak een houtschroef . Als we de kop van de houtschroef rechtsom draaien dan verdwijnt de schroef in het hout
Met andere woorden . Een draairichting rechtsom correspondeerd met een bewegingsrichting van de schroef
die van je af gericht is
Draai nu de kop van de schroef linksom , de schroef komt nu uit het hout naar je toe
Met andere woorden een draairichting linksom correspondeerd met een bewegingsrichting die naar je toe gericht is

#8

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44877 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 augustus 2012 - 18:28

ik raak in de war van jouw rechterhandregel. Ook van wat jij nu als de richting van v (de snelheidsvector van dat elektron) beschouwt. Net of ej eht allemaal in een plat vlak hebt.
Zoals hieronder IS het volgens de situatie in jouw oefening.

zrichting.gif

Magneetveld van links naar rechts.
Elektron het papier in
Kracht dus naar boven
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#9

Roelland

    Roelland


  • >250 berichten
  • 288 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 augustus 2012 - 18:39

ik raak in de war van jouw rechterhandregel. Ook van wat jij nu als de richting van v (de snelheidsvector van dat elektron) beschouwt. Net of ej eht allemaal in een plat vlak hebt.
Zoals hieronder IS het volgens de situatie in jouw oefening.

zrichting.gif

Magneetveld van links naar rechts.
Elektron het papier in
Kracht dus naar boven


Hier ga ik helemaal met akkoord maar mijn situatie is wel anders!

De elektronen verdwijnen toch in het blad? Ik neem aan dat de situatie zo is:

wetfor.png

Dan is F toch :

wetfor.png
Great minds discuss ideas, small minds discuss people.

#10

aadkr

    aadkr


  • >5k berichten
  • 5441 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 21 augustus 2012 - 18:43

Teken als je wilt eens een bovenaanzicht van de situatie
Of anders gezegd , bekijk de kubus die jan tekent eens van boven af

Die plaatjes kloppen niet .Teken een bovenaanzicht .

#11

Roelland

    Roelland


  • >250 berichten
  • 288 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 augustus 2012 - 18:54

Teken als je wilt eens een bovenaanzicht van de situatie
Of anders gezegd , bekijk de kubus die jan tekent eens van boven af

Die plaatjes kloppen niet .Teken een bovenaanzicht .


Wat klopt er niet? :s Als deze niet kloppen gaat mijn bovenaanzicht ook niet kloppen

Alvast bedankt :D
Great minds discuss ideas, small minds discuss people.

#12

aadkr

    aadkr


  • >5k berichten
  • 5441 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 21 augustus 2012 - 18:57

Mijn advies ( voor de zoveelste keer) Teken een bovenaanzicht
Als je dat niet ziet zitten, dan zal ik dat wel voor je doen,

#13

Roelland

    Roelland


  • >250 berichten
  • 288 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 augustus 2012 - 19:01

Ziezo ...

boven.png
Great minds discuss ideas, small minds discuss people.

#14

aadkr

    aadkr


  • >5k berichten
  • 5441 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 21 augustus 2012 - 19:10

Je tekend nu de zelfde situatie als in je eerste bericht
Je tekening is een vooraanzicht
Ik zal een tekening proberen te maken van het bovenaanzicht
Even geduld a.u.b.

#15

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44877 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 augustus 2012 - 19:21

Elektronen verdwijenn in het blad

dat betekent dat jouw v-vector verkeerd staat. De mijne is correct. Een beter argument dan "dat zul je van me moeten aannemen want zó staat dat er" kan ik je helaas niet bieden.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270






Also tagged with one or more of these keywords: natuurkunde

0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures