Springen naar inhoud

de avogadroplaneet


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 09 september 2012 - 18:31

Opmerking moderator :

discussie afgesplitst van http://www.wetenscha...-1-mol-knikkers



Een leuke voortzetting zou dan kunnen zijn om uit te rekenen wat het minimale volume is wat die knikkers in het echt zouden innemen, aannemende dat de dichtheid van zo'n knikker 6 g/cm³ is, en de knikkers perfect rond zijn. Hint: dichtste bol stapeling :P

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44835 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 09 september 2012 - 18:49

aannemende dat de dichtheid van zo'n knikker 6 g/cm³ is,

Glazen knikkers houden wel ongeveer op bij 2,6 g/cm³...

Dit vervolg wordt dan eerder wiskunde dan scheikunde. :(
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#3

Typhoner

    Typhoner


  • >1k berichten
  • 2446 berichten
  • VIP

Geplaatst op 09 september 2012 - 19:18

Dit vervolg wordt dan eerder wiskunde dan scheikunde. :(


materiaalkunde en zo is ook nog chemie :)
This is weird as hell. I approve.

#4

Benm

    Benm


  • >5k berichten
  • 8785 berichten
  • VIP

Geplaatst op 09 september 2012 - 20:20

Ik heb zo'n vermoeden dat een dergelijke grote klomp knikkers genoeg zwaartekracht produceert om ervoor te zorgen dat de binnenste knikkers breken om zo wat compacter te stapelen :D
Victory through technology

#5

Typhoner

    Typhoner


  • >1k berichten
  • 2446 berichten
  • VIP

Geplaatst op 09 september 2012 - 20:26

gerelateerd
This is weird as hell. I approve.

#6

Benm

    Benm


  • >5k berichten
  • 8785 berichten
  • VIP

Geplaatst op 09 september 2012 - 21:19

Brilant!
Victory through technology

#7

Michel Uphoff

    Michel Uphoff


  • >5k berichten
  • 5374 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 10 september 2012 - 13:15

dat de binnenste knikkers breken om zo wat compacter te stapelen


Bij deze massa is dat wel zeker, het gaat om een superplanetoïde met een diameter van grofweg 2000 km en een soortelijke massa van 2,6. Bij een druksterkte van glas die maximaal 1000 N/mm2 is zit je dan ergens op 40 kilometer diep al boven die grens. In het centrum loopt de druk op tot honderduizenden bar's, en smelt de kern mogelijk door de hitte van de enorme gravitationele potentiële energie die bij het ontstaan/instorten vrijkomt. (afhankelijk van de wijze waarop deze doe het zelf planeet wordt opgebouwd)

Mogelijk ontstaat er zelfs een gradiënt door lood en andere zware metalen in het glas (oa de kleurstof) die naar de kern zakken, krijgen we een mini loodkern..
Motus inter corpora relativus tantum est.

#8

Michel Uphoff

    Michel Uphoff


  • >5k berichten
  • 5374 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 10 september 2012 - 14:00

>> zit je dan ergens op 40 kilometer diep al boven die grens. <<

Dit klopt niet, het ligt een stuk dieper met die beperkte zwaartekracht, reken nog wel even uit hoe het zit.
Motus inter corpora relativus tantum est.

#9

Benm

    Benm


  • >5k berichten
  • 8785 berichten
  • VIP

Geplaatst op 10 september 2012 - 15:34

Ergens zou het wel komisch zijn als het geheel zou smelten en het uiteindelijk gewoon 1 grote knikker wordt :)
Victory through technology

#10

Michel Uphoff

    Michel Uphoff


  • >5k berichten
  • 5374 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 10 september 2012 - 16:12

Massa dwergplaneet: 9,033 x 10^21 kg
Dichtheid: 2,6
Volume (samengeperst): 3,46 miljoen km3
Volume (hele knikkers, pakking 0,74): 4,68 miljoen km3
Diameter (bij hele knikkers): 2080 km
Gravitatie aan oppervlak (bij hele knikkers): 0,56 m/s2 (=0,057 g)

Vraag is, worden nu de knikkers in het centrum samengeperst of niet?
Als de dewergplaneet op normale wijze zou ontstaan door invangen van ruimteknikkers met hoge sneheden zal de totale gravitationele potentiële energie zonder meer hoog genoeg zijn om de zaak tot een superbam te laten fuseren, met waarschijnlijk een gradiënt.

Maar als we op de een of andere manier alle knikkers zonder kinetische energie rustig op elkaar zouden stapelen tot deze bol, dan is dat maar nog de vraag.

DEZE site legt uit hoe het met de drukopbouw van homogene planeten zit, maar als ik de gegeven formules toepas komt er onzin uit. Dus dan maar uit de losse pols:

We hebben een interne druk nodig van 1000N/mm2 om glas te vermorzelen, dat is 10.000 kg/cm2 grofweg 10 kilobar. Dat is volgens de site de gecalculeerde druk in de kern van Pluto, die met 1,302×1022 kg dik 40% zwaarder is. De knikkers zouden in de kern dus nét heel kunnen blijven, maar..

De knikkers hebben onderling een minuscuul (theoretisch een punt) contactvlak, en zullen dus zeker op dat puntvlak deze druk niet kunnen weerstaan, en tenminste gedeeltelijk verbrijzelen. Dat betekent dat het volume van de avogadroplaneet zal afnemen en er gravitationele potentiële energie omgezet wordt in warmte. Of dat voldoende is om veel knikkers in de kern te doen smelten (waardoor het volume van de bol nog meer afneemt en er nog meer energie vrijkomt) en hoe groot deze gesmolten kern wordt ?

Vraag is tenslotte, doen we verder nog iets nuttigs met dit ding? :-k

Veranderd door Michel Uphoff, 10 september 2012 - 16:18

Motus inter corpora relativus tantum est.

#11

Benm

    Benm


  • >5k berichten
  • 8785 berichten
  • VIP

Geplaatst op 10 september 2012 - 18:36

Jazeker, als-ie af is dan spuiten we hem zilver schijnen er een laser op en hebben we het wereldrecord voor de grootste discobal.

Of we knopen er een space elevator aan, als het praktisch nut moet hebben ;)
Victory through technology





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures