Springen naar inhoud

Waarnemen door een lichtdeeltje van een ander


  • Log in om te kunnen reageren

#1

robertification

    robertification


  • 0 - 25 berichten
  • 2 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 14 september 2012 - 09:28

Als je als waarnemer met een bepaalde snelheid beweegt en een ander bewegend voorwerp/persoom waarneemt, dan meet je een andere snelheid als wanneer je stilstaat.

Maar als je een lichtdeeltje waarneemt zul je ongeacht je snelheid altijd op hetzelfde uitkomen. Nu dus mijn vraag: Stel ik zou een lichtdeeltje zijn dat een ander lichtdeeltje waarneemt, meet ik dan nog steeds diezelfde lichtsnelheid?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

user666

    user666


  • 0 - 25 berichten
  • 3 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 09 oktober 2012 - 22:16

De relativiteitstheorie stelt dat snelheden niet opgeteld mogen worden, Bewegen 2 deeltjes naar elkaar is hun onderlinge snelheid nooit groter dan de snelheid van het licht.

#3

klaatu1

    klaatu1


  • >25 berichten
  • 51 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 december 2012 - 18:13

Het lijkt mij dat als twee fotonen op elkaar af gaan, ze elkaar naderen met de dubbele lichtsnelheid. Absoluut gezien gaat geen van beiden sneller dan de lichtsnelheid, geen probleem dus.

#4

mathfreak

    mathfreak


  • >1k berichten
  • 2460 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 december 2012 - 18:35

De relativiteitstheorie stelt dat snelheden niet opgeteld mogen worden, Bewegen 2 deeltjes naar elkaar is hun onderlinge snelheid nooit groter dan de snelheid van het licht.

Snelheden mogen volgens de speciale relativiteitstheorie niet op de klassieke manier worden opgeteld. Stel u en v zijn de gegeven snelheden, dan geldt volgens de speciale relativiteitstheorie dat de totale selheid w wordt gegeven door LaTeX .
"Mathematics is a gigantic intellectual construction, very difficult, if not impossible, to view in its entirety." Armand Borel

#5

klaatu1

    klaatu1


  • >25 berichten
  • 51 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 december 2012 - 18:46

Wat betekent dat in 'gewone' taal?

#6

DeltaX

    DeltaX


  • >25 berichten
  • 42 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 23 december 2012 - 20:02

dat een snelheid hoger dan die van het licht niet mogelijk is, de totale snelheid (opgeteld) is gelijk aan de snelheden opgeteld, gedeeld door (1+ (snelheid1 maal snelheid2)/(de lichtsnelheid kwadraat))
Bv 2 fotonen die naar elkaar toe bewegen: (300000000+300000000)/2=300000000=c (de lichtsnelheid)

#7

klaatu1

    klaatu1


  • >25 berichten
  • 51 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 december 2012 - 20:39

Dat een snelheid hoger dan die van het licht niet mogelijk is betwist ik niet. Maar die twee fotonen die op elkaar af gaan hebben toch wel allebei de lichtsnelheid?

#8

DeltaX

    DeltaX


  • >25 berichten
  • 42 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 23 december 2012 - 20:42

ja, maar als je hun snelheid in de formule steekt zie je dat de totale snelheid tov elkaar de lichtsnelheid is, en dus niet 2x de lichtsnelheid. Dit komt doordat 'tijd' afhangt van de snelheid (speciale relativiteitstheorie). Google maar ;)

#9

klaatu1

    klaatu1


  • >25 berichten
  • 51 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 december 2012 - 20:49

En als ik me dan precies in het midden bevind, ze komen dus van twee kanten op me af, dan zie ik ze wel allebei met de lichtsnelheid op me afkomen?

Dat tijd afhangt van snelheid weet ik wel. Waar staat tijd in deze formule?

#10

Michel Uphoff

    Michel Uphoff


  • >5k berichten
  • 5382 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 23 december 2012 - 20:50

Geplaatste afbeelding

w = de onderling waargenomen snelheid
u = snelheid voorwerp 1 (in m/s)
v = snelheid voorwerp 2 (in m/s)
c= de lichtsnelheid (in m/s)

Voorbeeldje: twee voorwerpen schieten beiden met de halve lichtsnelheid (dus beiden hebben een tegenovergestelde snelheid van 150 miljoen meter per seconde) naar elkaar toe. Wat is de waargenomen onderlinge snelheid w ?

u+v= 300.000.000 m/s
uv= 22.500.000.000.000.000 m2/sec2
c2= 90.000.000.000.000.000 m2/sec2
uv/c2=0,25

w is dus 300 miljoen gedeeld door 1,25 = 240 miljoen m/s of 240 duizend km/s

Als je dit voor nog hogere onderlinge snelheden uitrekent, zal je zien dat het resultaat langzaam naar de lichtsnelheid toe kruipt maar deze nooit zal overschrijden.

Veranderd door Michel Uphoff, 23 december 2012 - 21:44

Motus inter corpora relativus tantum est.

#11

klaatu1

    klaatu1


  • >25 berichten
  • 51 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 december 2012 - 20:59

Is de waarnemer in dit geval een van de twee voorwerpen uit de formule? En zo ja, geldt dit ook voor een externe waarnemer (ik in het midden bijvoorbeeld)?


#12

Michel Uphoff

    Michel Uphoff


  • >5k berichten
  • 5382 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 23 december 2012 - 21:03

Dat is de onderling waargenomen snelheid.
Jij in het midden ziet beide voorwerpen met 150 duizend km/s op je af komen.
Motus inter corpora relativus tantum est.

#13

DeltaX

    DeltaX


  • >25 berichten
  • 42 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 23 december 2012 - 21:07

dus als er een foton op je afkomt zie je hem met 300000000m/s komen, maar als er nog een uit de tegenovergestelde richting komt zie je het maar met 150000000m/s komen? dit is toch eerder raar? als je 2 lampen op een bepaalde afstand van jou zet, zie je het licht later als je ze tegelijk aanzet, dan als je er maar 1 aanzet. Waar ben ik mis? Alvast bedankt!

Veranderd door DeltaX, 23 december 2012 - 21:09


#14

klaatu1

    klaatu1


  • >25 berichten
  • 51 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 december 2012 - 21:08

Dan blijft dat tenminste logisch... Goed uitgelegd verder.

#15

klaatu1

    klaatu1


  • >25 berichten
  • 51 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 december 2012 - 21:15

@Delta: in het voorbeeld van Michel Uphoff hadden de twee voorwerpen beide een snelheid van 150.000 km/s om te beginnen.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures