Springen naar inhoud

kortgesloten pi systeem


  • Log in om te kunnen reageren

#1

onbekend1_CF

    onbekend1_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 15 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 november 2012 - 20:51

Hallo,

wat is een kortgesloten pi-systeem?

Alvast bedankt!

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Kravitz

    Kravitz


  • >1k berichten
  • 4042 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 01 november 2012 - 23:25

Al even op Google gezocht of Wikipedia er op na gelezen? Wat begrijp je precies niet?
"Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm" - Winston Churchill

#3

onbekend1_CF

    onbekend1_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 15 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 november 2012 - 13:20

Ja, heb ik al gedaan maar ik vind nergens een definitie.
Het probleem is het volgende:
Voor in een cyclisch pi-systeem te bepalen of er aromaticiteit is moet je de regel van Hückel toepassen.
Die regel kan je alleen toepassen wanneer je pi-systeem vlak en kortgesloten is.
En ik begrijp niet hoe je weet/kunt bepalen dat je pi-systeem kortgesloten is.

#4

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8935 berichten
  • VIP

Geplaatst op 02 november 2012 - 14:39

Het probleem is dat de definitie voor je neus ligt maar dat je hem niet als zodanig herkent :)
Kortgesloten betekent dat begin en eind met elkaar verbonden zijn, precies zoals je een stroomkring kortsluit. Dat is geen bijzonder chemisch taalgebruik of jargon, maar gewoon Nederlands. Er valt niets meer of minder aan te definiëren dan aan de rest van de woorden in de zin...

Maar om het op de chemie te betrekken: Het pi-systeem van het molecuul 1,3,5-hexatriëen is dus niet kortgesloten. Het pi-systeem van het molecuul 1,3,5-cyclohexatriëen dus wel.

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#5

Kravitz

    Kravitz


  • >1k berichten
  • 4042 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 02 november 2012 - 14:51

Een kortgesloten pi-systeem is een cyclisch pi-systeem dat elektrostatisch (kort)gesloten is. Dit is dus eigenlijk niets anders dan een cyclisch systeem waarin alle p-orbitalen overlappen.

Pi-systeem.gif

"Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm" - Winston Churchill

#6

onbekend1_CF

    onbekend1_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 15 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 november 2012 - 16:56

Ah, ok, ik denk dat ik het begrijp =)
volgens mij is het zo:
een kortgesloten systeem heb je als alle atomen in het systeem sp2 gehybridiseerd zijn (zodanig dat je pz orbitalen over hebt die kunnen overlappen en pi-bindingen vormen).

Maar als je dan naar bv. furan kijkt zou je verwachten dat de zuurstof sp3 gehybridiseerd is en dus geen kortgesloten systeem vormt. Dit is echter niet zo omdat furan aromatisch wil zijn (extra stabiliteit). Bijgevolg gaat het zuurstof sp2 gehybridiseerd zijn waarbij 1 vrij e- paar van zuurstof deel gaat uitmaken van het aromatisch systeem (en zich in een pz orbitaal gaat bevinden), het andere vrije elektronenpaar maakt geen deel uit van het systeem.
Klopt dit?

#7

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8935 berichten
  • VIP

Geplaatst op 02 november 2012 - 18:36

Ah, ok, ik denk dat ik het begrijp =)
volgens mij is het zo:
een kortgesloten systeem heb je als alle atomen in het systeem sp2 gehybridiseerd zijn (zodanig dat je pz orbitalen over hebt die kunnen overlappen en pi-bindingen vormen).


Nee, je moet twee dingen onderscheiden. Kortgesloten slaat enkel en alleen op het feit dat ze in een kringetje liggen waardoor begin en eind met elkaar verbonden zijn.
Vervolgens de vraag wanneer er sprake is van conjugatie. Er moeten inderdaad pi-orbitalen zijn die in hetzelfde vlak liggen, maar dat is niet exclusief voorbehouden aan sp2- geconjugeerde atomen. Ook sp-hybridisatie komt in aanmerking, en andere (meer exotische) hybridisaties ook, zolang er maar een niet-gehybridiseerd p-orbitaal in het juiste vlak ligt.

Maar als je dan naar bv. furan kijkt zou je verwachten dat de zuurstof sp3 gehybridiseerd is en dus geen kortgesloten systeem vormt. Dit is echter niet zo omdat furan aromatisch wil zijn (extra stabiliteit). Bijgevolg gaat het zuurstof sp2 gehybridiseerd zijn waarbij 1 vrij e- paar van zuurstof deel gaat uitmaken van het aromatisch systeem (en zich in een pz orbitaal gaat bevinden), het andere vrije elektronenpaar maakt geen deel uit van het systeem.
Klopt dit?


Dat klopt wel ongeveer. Het is belangrijk om te begrijpen dat hybridisatie slechts een model is waardoor je kunt beschrijven hoe een bepaalde vorm van een molecuul tot stand kan komen. Hybridisatie is geen regel of voorschrift. En, zoals in dit geval: Het is niet gezegd dat 2 vrije elektronenparen in hetzelfde type orbitaal moeten zitten. Op zich is dit gunstig, omdat de elektronenparen dan ruimtelijk gezien het verst uit elkaar zitten en elkaar dus het minst afstoten, maar dat is maar één effect. Aromaticiteit is een ander effect, en doorgaans zeer belangrijk.

Cetero censeo Senseo non esse bibendum






0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures