[natuurkunde] Terugverdientijd Warmtepomp 30kW. tegenover CV 30kW
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
- Berichten: 15
Terugverdientijd Warmtepomp 30kW. tegenover CV 30kW
Goede morgen allemaal.
De volgende vraag is niet echt voor school, maar meer voor thuis. Toch vond ik het hier wel het beste staan.
Gevraagd:
Ik wil water verwarmen met een Δ 20°C. Dit kan op 2 manieren (kijk bij gegeven:). In eerste instantie is de CV ketel goedkoper. Mijn vraag, na hoeveel uur is de warmtepomp goedkoper?
Gegeven:
Ik wil een warmtebron van 30kW gebruiken. Daarvoor kan ik 2 apparaten nemen,
1- CV ketel 30kW kosten 1000 euro
2- Warmtepomp 30kW kosten 4800 euro
Van de cv ketel kan ik weinig vinden, maar ik ga uit van een rendament van 75%. De warmtepomp heeft een COP van 6 waardoor het elektrisch vermogen 5kW is.
1kWh kost 0,20 euro en bevat 3,6MJ
1m3 gas kost 0,60 euro en bevat +-35,17MJ
Wat ik ook uitgevonden heb is dat 1 kilo water (is ongeveer gelijk aan 1 liter) per 1°K 4,18KJ bevat.
Het rondpompen van het water ga ik doen met 1,4 liter per seconde.
Oplossing:
De volgende dingen heb ik zelf al bedacht.
Om 1,4 liter water per seconde op te warmen met 20°C is 1,4*20*4,18 = 117,04KJ nodig.
Met 1 kuub gas kan 225 seconden verwarmd worden (35,17MJ / 0,11704MJ * 75% rendament)
Met 1 kWh kan 184 seconden verwarmd worden (3,6*6 / 0,11704 )
3600 seconden in 1 uur
Ik verstook dus 3600 / 225 = 16m3 gas per uur.
Ik verbruik dus 3600 / 184 = 19,5 kWh per uur.
Kosten per uur gas = 16 * 0,6 = 9,6 euro
Kosten per uur elektrisch = 19,5 * 0,2 = 3,9 euro
Terugverdientijd = (4800 - 1000) / ( 9,6 - 3,9) = 660 uur..
Klopt mijn beredenering of vergeet ik nog dingen?
De volgende vraag is niet echt voor school, maar meer voor thuis. Toch vond ik het hier wel het beste staan.
Gevraagd:
Ik wil water verwarmen met een Δ 20°C. Dit kan op 2 manieren (kijk bij gegeven:). In eerste instantie is de CV ketel goedkoper. Mijn vraag, na hoeveel uur is de warmtepomp goedkoper?
Gegeven:
Ik wil een warmtebron van 30kW gebruiken. Daarvoor kan ik 2 apparaten nemen,
1- CV ketel 30kW kosten 1000 euro
2- Warmtepomp 30kW kosten 4800 euro
Van de cv ketel kan ik weinig vinden, maar ik ga uit van een rendament van 75%. De warmtepomp heeft een COP van 6 waardoor het elektrisch vermogen 5kW is.
1kWh kost 0,20 euro en bevat 3,6MJ
1m3 gas kost 0,60 euro en bevat +-35,17MJ
Wat ik ook uitgevonden heb is dat 1 kilo water (is ongeveer gelijk aan 1 liter) per 1°K 4,18KJ bevat.
Het rondpompen van het water ga ik doen met 1,4 liter per seconde.
Oplossing:
De volgende dingen heb ik zelf al bedacht.
Om 1,4 liter water per seconde op te warmen met 20°C is 1,4*20*4,18 = 117,04KJ nodig.
Met 1 kuub gas kan 225 seconden verwarmd worden (35,17MJ / 0,11704MJ * 75% rendament)
Met 1 kWh kan 184 seconden verwarmd worden (3,6*6 / 0,11704 )
3600 seconden in 1 uur
Ik verstook dus 3600 / 225 = 16m3 gas per uur.
Ik verbruik dus 3600 / 184 = 19,5 kWh per uur.
Kosten per uur gas = 16 * 0,6 = 9,6 euro
Kosten per uur elektrisch = 19,5 * 0,2 = 3,9 euro
Terugverdientijd = (4800 - 1000) / ( 9,6 - 3,9) = 660 uur..
Klopt mijn beredenering of vergeet ik nog dingen?
- Pluimdrager
- Berichten: 7.933
Re: Terugverdientijd Warmtepomp 30kW. tegenover CV 30kW
Die warmtepomp zal 10.000 euro kosten in plaats van 1000.
Het rendement van een moderne HR CV-ketel is minstens 90% (op bovenwaarde, wel te verstaan)
Ik weet niet of je berekening klopt, nog niet gecontroleerd, maar je gaat uit van de bedrijfstijd, dus de uren dat het ding op vol vermogen draait.
Belangrijker lijkt mij om te kijken over wat voor periode die uren gedraaid worden. Of gaat het om een installatie die volcontinu draait?
Het rendement van een moderne HR CV-ketel is minstens 90% (op bovenwaarde, wel te verstaan)
Ik weet niet of je berekening klopt, nog niet gecontroleerd, maar je gaat uit van de bedrijfstijd, dus de uren dat het ding op vol vermogen draait.
Belangrijker lijkt mij om te kijken over wat voor periode die uren gedraaid worden. Of gaat het om een installatie die volcontinu draait?
- Berichten: 15
Re: Terugverdientijd Warmtepomp 30kW. tegenover CV 30kW
Sorry ik heb een typfout gemaakt.
De warmtepomp is 4800 euro en de CV is 1000 euro.
De installatie draait niet contenu, maar dit is zeer verschillend. Het aansturen van de CV (of warmtepomp) gebeurd met een PLC en niet met een thermostaat. Omdat het modulaire signaal wat CV ketels gebruiken niet "open source" is kan hij helaas niet gemoduleerd worden. Hierdoor is de CV aansturing digitaal.
Mijn vraag is daarom hoeveel uur het kost om met een warmtepomp goedkoper uit te zijn.
p.s. hoe pas ik mijn 1e post aan? Ik zie geen knop bewerken staan.
De warmtepomp is 4800 euro en de CV is 1000 euro.
De installatie draait niet contenu, maar dit is zeer verschillend. Het aansturen van de CV (of warmtepomp) gebeurd met een PLC en niet met een thermostaat. Omdat het modulaire signaal wat CV ketels gebruiken niet "open source" is kan hij helaas niet gemoduleerd worden. Hierdoor is de CV aansturing digitaal.
Mijn vraag is daarom hoeveel uur het kost om met een warmtepomp goedkoper uit te zijn.
p.s. hoe pas ik mijn 1e post aan? Ik zie geen knop bewerken staan.
- Berichten: 10.179
Re: Terugverdientijd Warmtepomp 30kW. tegenover CV 30kW
Dat kun je, als gewone gebruiker, maar 15 minuten. Daarna kunnen alleen moderatoren dat nog doen voor jou.timm schreef: ↑vr 02 nov 2012, 13:26
p.s. hoe pas ik mijn 1e post aan? Ik zie geen knop bewerken staan.
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.
- Pluimdrager
- Berichten: 4.167
Re: Terugverdientijd Warmtepomp 30kW. tegenover CV 30kW
Om 1,4 liter water per seconde op te warmen met 20 graden kost 117 kJ per seconde, oftwel 117 kW.timm schreef: ↑vr 02 nov 2012, 08:47
Het rondpompen van het water ga ik doen met 1,4 liter per seconde.
Oplossing:
De volgende dingen heb ik zelf al bedacht.
Om 1,4 liter water per seconde op te warmen met 20°C is 1,4*20*4,18 = 117,04KJ nodig.
Dat is 4 keer zo veel als die 30 kW die jij in gedachten hebt voor je CV of warmtepomp.
Hydrogen economy is a Hype.
- Berichten: 15
Re: Terugverdientijd Warmtepomp 30kW. tegenover CV 30kW
Hm ik zie het. Dan klopt er dus helemaal niets meer van mijn berekening. Bekend is wel dat de warmtebron 30kW moet zijn dus dan zal ik een fout gemaakt hebben bij het inschatten van het debiet of de delta T.Fred F. schreef: ↑vr 02 nov 2012, 15:06
Om 1,4 liter water per seconde op te warmen met 20 graden kost 117 kJ per seconde, oftwel 117 kW.
Dat is 4 keer zo veel als die 30 kW die jij in gedachten hebt voor je CV of warmtepomp.
Misschien moet de berekening dan veel simpler:
Als de warmtepomp 1 uur contenu aanstaat heeft deze 5kWh gebruikt (5*0,2) =1 euro aan stroom.
Als de CV 1 uur contenu aan staat heeft deze 3,18 kuub gas verbruikt (3,18 * 0,6) = 1,90 euro aan gas.
Dan kom ik aan een breakeven-tijd van (4800 - 1000) / ( 1,9 - 1,0) = 4222 uur.
Klopt dit wel?
- Pluimdrager
- Berichten: 7.933
Re: Terugverdientijd Warmtepomp 30kW. tegenover CV 30kW
Toch zal een modulerende ketel ook moduleren bij een aan/uit sturing. Dat doet hij dan op basis van de verschiltemperatuur tussen aanvoer en retour.timm schreef: ↑vr 02 nov 2012, 13:26
Omdat het modulaire signaal wat CV ketels gebruiken niet "open source" is kan hij helaas niet gemoduleerd worden. Hierdoor is de CV aansturing digitaal.
Je laatste berekening klopt volgens mij wel. Bij echt volcontinubedrijf komt dat neer op ongeveer een half jaar.
Maar ik weet niet of hij ook echt volcontinu gaat draaien. Ik heb nl. nog geen flauw idee van de toepassing waar je mee bezig bent. Het lijkt me in ieder geval geen gewone woningverwarming.