Springen naar inhoud

Hoe hoog kan een elektromagneet een gewicht opheffen


  • Log in om te kunnen reageren

#1

stijn44

    stijn44


  • 0 - 25 berichten
  • 3 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 21 december 2012 - 10:26

Hallo
Ik weet dat een elektromagneet bv 40kg kan omhoog tillen.
Maar zou een elektromagneet ook in staat zijn om een afstand van 100mm tussen magneet en gewicht van 40kg te overbruggen?
Dank
stijn

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Benm

    Benm


  • >5k berichten
  • 8804 berichten
  • VIP

Geplaatst op 21 december 2012 - 14:01

Dat hangt er vanaf hoe groot de magneet is, maar bij een hefvermogen van 40 kg vermoed ik niet al te groot. Dan maakt die 10 cm afstand opeens een behoorlijk verschil.
Victory through technology

#3

Michel Uphoff

    Michel Uphoff


  • >5k berichten
  • 5385 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 december 2012 - 14:43

Als die elektromagneet krachtig genoeg is wel.

MRI scanners hebben bijvoorbeeld een magnetisch veld dat zo sterk is dat het levensgevaarlijk kan zijn:

mri-scanner-eats-patient-bed.jpg

Twee forse Neodymium magneten van 10 bij 10 bij 4 cm kunnen onderling op een afstand van 10 cm een dergelijke kracht ontwikkelen. Hier een grafiekje voor twee van zulke magneten. Horizontaal de onderlinge afstand in inch (~2,5 cm) en vertikaal de onderlinge kracht in lb (~0,45 kg):

chart.jpg

Veranderd door Michel Uphoff, 21 december 2012 - 14:45

Motus inter corpora relativus tantum est.

#4

stijn44

    stijn44


  • 0 - 25 berichten
  • 3 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 21 december 2012 - 15:30

bedankt. Enig idee waar ik daar kan aan geraken?

#5

Michel Uphoff

    Michel Uphoff


  • >5k berichten
  • 5385 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 december 2012 - 15:56

Kijk eens HIER

Waarschuwing: Dit zijn extreem gevaarlijke magneten, die met kun klemkracht van meer dan een halve ton eenvoudig een paar vingers kunnen verpletteren, je zal de eerste niet zijn!

Als je niet 100% zeker weet wat je doet, koop die dingen dan niet.

http://www.youtube.com/watch?v=S-UZYyhk_w0
Motus inter corpora relativus tantum est.

#6

E.Desart

    E.Desart


  • >1k berichten
  • 2391 berichten
  • VIP

Geplaatst op 21 december 2012 - 17:21

Als die elektromagneet krachtig genoeg is wel.

MRI scanners hebben bijvoorbeeld een magnetisch veld dat zo sterk is dat het levensgevaarlijk kan zijn:

mri-scanner-eats-patient-bed.jpg

Twee forse Neodymium magneten van 10 bij 10 bij 4 cm kunnen onderling op een afstand van 10 cm een dergelijke kracht ontwikkelen. Hier een grafiekje voor twee van zulke magneten. Horizontaal de onderlinge afstand in inch (~2,5 cm) en vertikaal de onderlinge kracht in lb (~0,45 kg):

chart.jpg


Wat zijn de bronnen van die figuren?
Eric

#7

Michel Uphoff

    Michel Uphoff


  • >5k berichten
  • 5385 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 22 december 2012 - 01:59

Voor het berekenen van de kracht tussen neodymium magneten et cetera kan je deze applet gebruiken.

Voor foto's van MRI ongelukken, google mri dangerous.

Er is een hele site aan dit soort ongelukken gewijd, maar die kan ik zo 123 niet meer vinden.

Veranderd door Michel Uphoff, 22 december 2012 - 01:59

Motus inter corpora relativus tantum est.

#8

Benm

    Benm


  • >5k berichten
  • 8804 berichten
  • VIP

Geplaatst op 22 december 2012 - 02:14

Wat het gevaar van die 2 magneten betreft: Dat zit hem niet per se in de aantrekkingskracht, maar meer in de kinetische energie van zo'n aanstormende magneet die acuut moet 'remmen' door bijv je vingers te verpletteren. Zou je de magneten om je vingers klemmen en daarna pas loslaten, is het een stuk minder heftig allemaal.

De kracht in het voorbeeld is vergelijkbaar met voorzicht een autoband op iemands voet neerzetten (voet eronder en dan de krik terugdraaien). Hoewel dat uiterst pijnlijk klinkt levert dat normaliter geen botbreuken op, laat staan complete versplintering zoals in de video.
Victory through technology

#9

Michel Uphoff

    Michel Uphoff


  • >5k berichten
  • 5385 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 22 december 2012 - 13:19

Natuurlijk wordt het veel erger als er bewegingsenergie moet worden afgevoerd.

Maar ik zou toch willen voorkomen dat mensen denken dat het zo'n vaart niet loopt. De pure klemkracht van die grote magneten is op zich al gevaarlijk. Als je de genoemde mageneten aan weerszijden van een vlakke hand zou plaatsen trekken ze elkaar met een kracht van meer dan 3000 N aan. Dan krijg je ze niet meer los tenzij je er speciale hulpmiddelen voor inzet. Je hand er tussenuit proberen te trekken zal met zekerheid resulteren in een paar gekneusde vingertoppen, een stuk afgeknepen huid of andere serieuze verwondingen.

Zelf heb ik hier twee neodymium magneten van 5*5*2,5 cm, maximale kracht ongeveer 130 kg. Dat zijn al echt gevaarlijke dingen waarmee je goed moet uitkijken. Als je die dingen ongezekerd dichter dan pakweg 25 cm bij elkaar in de buurt brengt knallen ze met grof geweld op elkaar. Dan mag je echt hopen dat er niet een vinger tussen zit.

Ik heb ervaren hoe makkelijk je fout gaat met die dingen. Er lag een tijdje geleden een zo'n kreng op mij werkblad, ik ben wel zo verstandig nooit twee stuks bij elkaar in de buurt te houden. Maar een onverhoedse beweging van mijn arm was genoeg om het ding zich met een enorme knal tegen een radiator te laten versplinteren. Daar had ik dan weer even niet goed bij nagedacht.
Motus inter corpora relativus tantum est.

#10

Benm

    Benm


  • >5k berichten
  • 8804 berichten
  • VIP

Geplaatst op 22 december 2012 - 14:17

Ongeluk zit in een klein hoekje inderdaad - en bij zo'n klap tegen de radiator is het jammer dat ze zo gemakkelijk verplinteren (en dat je die spliters vervolgens weer heel lastig van de radiator krijgt ;) ).

Overigens zie ik wel meer lastige kanten aan de wat grotere types: stel dat je je hand veilig tussen 2 van die 5x5x2 cm magneten weet te sandwitchen, hoe krijg je die er dan eigenhandig weer vanaf? Als ze gewoon aan elkaar zitten kun je nog proberen er eentje in iedere hand te pakken en te schuiven, maar als je er zelf aan vast zit is dat vast lastiger ;)

Wat doe je eigenlijk met zulke grote Nd magneten? Die kleintjes zijn leuk om mee te spelen of iets mee op te hangen etc., maar blokken van 5x5x2?
Victory through technology

#11

Michel Uphoff

    Michel Uphoff


  • >5k berichten
  • 5385 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 22 december 2012 - 16:41

De mageneten die ik heb kan je wel aan weerskanten van een vlakke hand plaatsen. Prettig gevoel is het niet.
Afhalen gaat ook nog wel, je trekt met de ander hand en flink wat kracht de magneet van de bovenkant van je hand af.
Ik denk dat de kracht die die applet aangeeft (ongeveer 35 Kg als er 2cm tussen zit) wel aardig klopt.

Ik heb die dingen ooit gebruikt om wat proefjes met eddy currents te doen. Zo wilde ik ondermeer weten of de magneten zelf, zoals de theorie beschrijft, koel bleven als ze een snel draaiende schijf staal afremden.
Ik vond dat contra-intuïtief, maar het bleek te kloppen; de stalen schijf (met centrale pen in een boorkolom) draaide tussen twee van deze dingen met een minimale spleet. De stalen schijf was in no time pakweg 100 graden (verder durfde ik niet te gaan ivm de Curie temperatuur van neodymium) maar de magneten waren niet merkbaar warmer geworden.

Verder kan je er leuke proefjes mee doen en fantastisch schroevendraaierpunten mee magnetiseren, dus die dingen komen zo af en toe uit de kast.
Motus inter corpora relativus tantum est.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures