[natuurkunde] een koord met twee massa's

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Berichten: 161

een koord met twee massa's

Aan de uiteinden van een koord dat over een koord dat over een schijf is geslagen, hangen twee lichamen A en B. ma=2mb, ma=20kg, g=10 N/kg.

De massa van het koord en de wrijving mogen verwaarloosd worden

Bereken:

a)de versnelling van A

b)de spankracht in het koord

c)de kracht in het ophangpunt als de massa v/d schijf 1 kg bedraagt.

de massa naar beneden zal dan 10kg zijn

Fg=m*g

Fg=10 *10=100N

Fg=m*a

100=20*a

100/20=a=5 m/s^2

maar het antwoordenoek geeft 3.3 m/s^2?

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 8.166

Re: een koord met twee massa's

Twee massa's, 10 en 20 kg.

Wat is de totale massa die versneld moet worden?

Wat is de verschilmassa, en wat is dan de kracht waarmee de totale massa versneld gaat worden?

Tip: google eens naar Atwood machine voor meer inzicht.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.259

Re: een koord met twee massa's

Opmerking moderator

Dit onderwerp past beter in het huiswerkforum en is daarom verplaatst.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 161

Re: een koord met twee massa's

totale massa is 30 kg

als ik de formule gebruik:

a=(m1+m2)/(m1-m2)=10+20/20-10=3 m/s^2 is dit wel dichter bij het antwoord maar wel nog een factor 0.3 tekort het antwoord gaf 3,3 m/s^2

Als ik in google tik Antwoordmachine dan krijg ik een site met bijvoorbeeld www.kennislink.nl moet ik hier het onderwerp dynamica intikken bij zoeken en dan de theorie bestuderen voor meer inzicht?

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 3.505

Re: een koord met twee massa's

"Mathematics is a gigantic intellectual construction, very difficult, if not impossible, to view in its entirety." Armand Borel

Berichten: 161

Re: een koord met twee massa's

a=g(m2-m1)/m2+m1=10(20-10)/(20+10)=10*10/30=100/30=3,3 m/s^2

dankuwel

b)Fz=Fs?

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.259

Re: een koord met twee massa's

nieuwemoed schreef: zo 10 feb 2013, 19:25
b)Fz=Fs?
Dat kan niet. Om dat te beredeneren neem je eens een extreme situatie: het gewicht gaat in vrije val aan een massaloos koord. De spankracht in het koord is dan logischerwijs 0 N.

Hee, als de versnelling 9,8 m/s² is is de spankracht 0.

En, als Fz=Fs, dan is de nettokracht op het vallende gewicht gelijk aan 0 N en is dus de versnelling 0 m/s².

Brengt je dat op een idee?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 6.571

Re: een koord met twee massa's

\(a=\frac{10}{3} \)
Zie je nu kans om de spankracht in het koord te berekenen?

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 6.571

Re: een koord met twee massa's

Beste nieuwemoed, je maakt het jezelf wel erg moeilijk

Terwijl de oplossing van je vraagstuk zo simpel is

Maar mijn oplossing wijkt af van jouw oplossing

Naar mijn mening is mijn oplossing een stuk eenvoudiger

Als je geinteresseerd bent in mijn oplossing , laat dat dan even weten.

Berichten: 161

Re: een koord met twee massa's

als de netto kracht volgens Jan 0 N is dan is de versnelling 0 m/s^2 en is fs=Fz dat klopt ,volgens mijn natuurkundeboek zou dan moeten gelden als het gewicht een versnelling naar beneden krijgt dan zou moeten gelden Fz>Fs, ik vind in mijn natuurkunde boek de formule

Fz-Fs=m*a deze zou dan moeten gelden

100-Fs=20*3.3

Fs=-166N had jij een simpelere oplossing aadkr?

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 6.571

Re: een koord met twee massa's

De spankracht in het touw is
\(\frac{400}{3}\)
Newton

Ik zal proberen om in mijn nieuwe bericht een afbeelding te maken met de oplossing

Berichten: 161

Re: een koord met twee massa's

nieuwe poging:

Fz-Fs=(m1-m2)*a

100-Fs=(20-10)3,3

ik zie dat ik hier een teken fout heb moet ik hier a negatief nemen dan kom ik ook namelijk aan 133N

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.259

Re: een koord met twee massa's

nieuwemoed schreef: zo 10 feb 2013, 22:39
Fz-Fs=m*a deze zou dan moeten gelden

100-Fs=20*3.3

Fs=-166N had jij een simpelere oplossing aadkr?
simpeler niet, vast wel rekenkundig correcter.

met een massa van 20 kg hebben we een Fz van afgerond 196 N

196-Fs=20*3.3

dan nog even correct rekenkundig verwerken:

196-20*3,3 = Fs

Fs is dan 130 N

oftwel ruwweg 2/3 van de zwaartekracht, waardoor ook maar ruwweg 1/3 ( 3,3/9,8 ) van de zwaartekrachtversnelling overblijft.

EDIT: je had dus ook al een fout opgemerkt.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 6.571

Re: een koord met twee massa's

Sorry nieuwemoed maar mijn scanner weigert dienst

Ik zal proberen om morgen vanaf een andere lokatie die afbeelding als nog te plaatsen

Misschien kan ik het in woorden uirleggen

Als je links en rechts de touwen doorknipt en dan links en rechts een vertikale spankracht op het onderste gedeelte van het touw laat inwerken en je tekent naast de linkse massa van 20 kg een versnellingsvector a die naar beneden gericht is en je tekent naast die masa van 10 kg een versnellingsvector die vertikaal naar boven gericht is . dan kunnen we 2 keer de tweede wet van newton toepassen

Dat geeft:
\(200-F_{sp}=20 \cdot a \)
En
\(F_{sp}-100=10 \cdot a \)

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 6.571

Re: een koord met twee massa's

Scan0001.jpg
Scan0001.jpg (78.84 KiB) 525 keer bekeken

Reageer