Springen naar inhoud

berekening van de pH vermenging van zoutzuur en natronloog



  • Log in om te kunnen reageren

#1

shikoi

    shikoi


  • >250 berichten
  • 308 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 februari 2013 - 18:51

Ik heb nog een opgave die ongeveer hetzelfde is.

Men heeft 1 liter zoutzuur met pH = 3,3
En 1 liter natronloog met pH= 11,0 (T=298K)
Hiervan weer de pH berekenen na vermenging.



Zoutzuur :

pH + pOH = 14 , dan is pOH = 14-3,3 = 10,7

pOH = -log(OH-) dus de [OH-] = 10-pOH
-log(10) , dus de [OH-] = 10-10,7


Natronloog:

pH + pOH = 14 , dan is pOH = 14-11 = 3

pOH = -log(OH-) dus de [OH-] = 10-pOH
-log(10) , dus de [OH-] = 10-3


Is deze aanzet goed ?


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

mathfreak

    mathfreak


  • >1k berichten
  • 2461 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 februari 2013 - 19:01

Ga eens uit van het gegeven dat 1 mol HCl 1 mol H3O+ levert en dat 1 mol NaOH 1 mol OH- levert. Hoeveel mol H3O+ heb je dus en hoeveel mol OH-? Wat blijft er nog over als de oplossingen zijn gemengd, dus wat wordt dan de pH van de gemengde oplossing?
"Mathematics is a gigantic intellectual construction, very difficult, if not impossible, to view in its entirety." Armand Borel

#3

shikoi

    shikoi


  • >250 berichten
  • 308 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 februari 2013 - 10:52

Ga eens uit van het gegeven dat 1 mol HCl 1 mol H3O+ levert en dat 1 mol NaOH 1 mol OH- levert. Hoeveel mol H3O+ heb je dus en hoeveel mol OH-?



De omrekenformule voor ml naar mol = 22,400 mL = 1 mol
En je hebt 1 liter HCl en dat is gelijk aan 1000 ml.
Dus 1000 / 22,400 = 44,643 mol.
En levert dan ook 44,643 mol H3O+

Je hebt ook 1 liter NaOH en dat is ook gelijk aan 1000 ml.
Dus 1000 / 22,400 = 44,643 mol
En dat levert dan óók 44,643 mol OH- .



Wat blijft er nog over als de oplossingen zijn gemengd, dus wat wordt dan de pH van de gemengde oplossing?


De pH voor zoutzuur is :

pH = -log H3O+
pH = 1,65

De pH voor natronloog is :
pOH = - log ( [ OH-] ).
pOH =-log( 44,643 )
pOH = 1,65

De pH = 14 - pOH
pH = 14 - 1.65
pH = 12,35

#4

Typhoner

    Typhoner


  • >1k berichten
  • 2446 berichten
  • VIP

Geplaatst op 24 februari 2013 - 11:42

De omrekenformule voor ml naar mol = 22,400 mL = 1 mol


waar komt dát vandaan?

Nu, je aanzet (in de eerste post) is al goed. Je kent nu de concentraties OH- en H3O+ in beide oplossingen. Je kent de volumes van beide oplossingen dus je kan het aantal mol OH- en H3O+ berekenen. Als je nu deze twee laat reageren, wat houdt je dan over?
This is weird as hell. I approve.

#5

shikoi

    shikoi


  • >250 berichten
  • 308 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 februari 2013 - 13:13

waar komt dát vandaan?

Ik had dit op een Yahoo site gelezen over scheikunde en daar citeerde ze dat.


Nu, je aanzet (in de eerste post) is al goed. Je kent nu de concentraties OH- en H3O+ in beide oplossingen. Je kent de volumes van beide oplossingen dus je kan het aantal mol OH- en H3O+ berekenen. Als je nu deze twee laat reageren, wat houdt je dan over?



Zoutzuur :

pH + pH3O+ = 14 , dan is pH3O+= 14-3,3 = 10,7

pH3O+ = -log( pH3O+) dus de [ pH3O+-] = 10- pH3O+

-log(10) , dus de [ pH3O+] = 10-10,7


Natronloog:

pH + pOH = 14 , dan is pOH = 14-11 = 3

pOH = -log(OH-) dus de [OH-] = 10-pOH
-log(10) , dus de [OH-] = 10-3




Aantal mol OH- in natronloog :


pOH = - log ( [ OH-] ).
pOH =-log( 10-3 )
pOH = 3 mol

Aantal mol H3O+ in zoutzuur :
p H3O+= - log ( [ OH-] ).
p H3O+=-log( 10-10,7 )
pH3O+= 10,7 mol

Nu moet ik ze laten reageren met elkaar :

HCl + NaOH → H3O+ + Cl- +Na2+ +OH-

En nu ?

#6

Typhoner

    Typhoner


  • >1k berichten
  • 2446 berichten
  • VIP

Geplaatst op 24 februari 2013 - 13:34

pOH = - log ( [ OH-] ).
pOH =-log( 10-3 )
pOH = 3 mol


dat is de pOH, geen aantal mol OH-!!!!!

Molariteit = aantal mol / Volume. Molariteit heb je al berekend in de aanzet, volume is gegeven.
This is weird as hell. I approve.

#7

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 24 februari 2013 - 13:46

Heb je daar toen ook gezien dat het om GASSEN gaat bij die formule? Het wordt heel lastig om je pHbegrippen uit te leggen als je de basis daarvan niet snapt: concentraties. Als mijn vermoeden klopt, ga ik zometeen een hoop opgaven tegen je aangooien ;)

#8

Kliche

    Kliche


  • >100 berichten
  • 196 berichten
  • VIP

Geplaatst op 24 februari 2013 - 14:31

Nu moet ik ze laten reageren met elkaar :

HCl + NaOH → H3O+ + Cl- +Na2+ +OH-

En nu ?



Als je reactievergelijking kloppend is (klopt ie?), kun je daaruit aflezen hoeveel mol (deeltjes) HCl met hoeveel mol (deeltjes) NaOH reageert tot hetgeen wat achter de pijl staat. Maar omdat de concentraties van HCl en NaOH waarschijnlijk van elkaar verschillen, zal er van een van beide stoffen een hoeveelheid overblijven die niet verder kan reageren, omdat de andere stof 'op' is.

Als je zo de concentraties van HCl en NaOH er nog even erbij haalt (in mol, of mol per liter), dan zie je zelf ook dat bij een van de stoffen de concentratie lager ligt dan bij de andere. De laagste concentratie is wat er maximaal gaat reageren. Wat er na de reactie uiteindelijk overblijft van HCl of NaOH is afkomstig van de stof die in hogere concentratie aanwezig was.

Dat gedeelte HCl of NaOH dat overblijft, en nu dus 'alleen' in de oplossing circuleert, is wat je kunt invullen bij de berekening voor pH of pOH.

Veranderd door Kliche, 24 februari 2013 - 14:31


#9

shikoi

    shikoi


  • >250 berichten
  • 308 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 februari 2013 - 14:48

dat is de pOH, geen aantal mol OH-!!!!!

Molariteit = aantal mol / Volume. Molariteit heb je al berekend in de aanzet, volume is gegeven.


molariteit = 10-10,7
volume = 1 liter

Dus aantal mol = 1* 10-10,7 = 10-10,7 mol zoutzuur.

molariteit = 10-3
volume = 1 liter


En 1 * 10-3= 10-3 mol natronloog

#10

Kliche

    Kliche


  • >100 berichten
  • 196 berichten
  • VIP

Geplaatst op 24 februari 2013 - 15:06

10,7?

#11

shikoi

    shikoi


  • >250 berichten
  • 308 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 februari 2013 - 15:38

Als je reactievergelijking kloppend is (klopt ie?), kun je daaruit aflezen hoeveel mol (deeltjes) HCl met hoeveel mol (deeltjes) NaOH reageert tot hetgeen wat achter de pijl staat. Maar omdat de concentraties van HCl en NaOH waarschijnlijk van elkaar verschillen, zal er van een van beide stoffen een hoeveelheid overblijven die niet verder kan reageren, omdat de andere stof 'op' is.

Als je zo de concentraties van HCl en NaOH er nog even erbij haalt (in mol, of mol per liter), dan zie je zelf ook dat bij een van de stoffen de concentratie lager ligt dan bij de andere. De laagste concentratie is wat er maximaal gaat reageren. Wat er na de reactie uiteindelijk overblijft van HCl of NaOH is afkomstig van de stof die in hogere concentratie aanwezig was.

Dat gedeelte HCl of NaOH dat overblijft, en nu dus 'alleen' in de oplossing circuleert, is wat je kunt invullen bij de berekening voor pH of pOH.


De concentratie zoutzuur = 10-10,7, en de concentratie natronloog = 10-3
Dus het zoutzuur is het minste aanwezig.

H3O+ (aq) + OH- (aq) 2 H2O (l)
NaOH (aq) + HCl (aq) NaCl (aq) + H2O (l)

10,7?


pH + pOH = 14 , dan is pOH = 14-3,3 = 10,7

Veranderd door shikoi, 24 februari 2013 - 15:39


#12

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 24 februari 2013 - 16:19

Waarom zit je constant met de pOH te spelen als het zoutZUUR betreft? Doe je dat ook als je helemaal niet met wat voor base dan ook te maken hebt? Als je die denkfout oplost, denk ik dat je de rest wel goed kunt.

#13

Kliche

    Kliche


  • >100 berichten
  • 196 berichten
  • VIP

Geplaatst op 24 februari 2013 - 16:54

pH + pOH = 14


Dat klopt. Maar we beginnen met twee oplossingen, een zure en een base. Beide oplossingen hebben voordat je ze mengt niks met elkaar te maken.

Uit de zure oplossing willen we de concentratie H+ (H3O+) weten, en uit de basische oplossing de concentratie OH-.

Je berekent de concentraties van beide stoffen voordat je ze gaat mengen, dus los van elkaar:


A.
Je hebt een zuur van 1 liter HCl met pH = 3,3
De pH van een zuur zegt direct iets over hoeveel H3O+ er aanwezig is. Stel dat pH = 3,3 alle informatie is die je over dit zuur hebt. Kan je nu hiermee iets berekenen over dit zuur?

Hoe bereken je de [H3O+] ook alweer?



B.
Er ligt verderop nog ergens een base van 1 liter NaOH met pH = 11,0
De pH is weer de enige waarde die je van deze stof hebt gekregen. Maar omdat je met OH- zit wil je eigenlijk de pOH weten. De pOH zegt namelijk direct iets over de hoeveelheid OH- die aanwezig is.

Hoe bereken je de [OH-] ook alweer?

Kan je van deze base de [OH-] kunnen berekenen als je alleen pH = 11,0 hebt?

Veranderd door Kliche, 24 februari 2013 - 16:55


#14

shikoi

    shikoi


  • >250 berichten
  • 308 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 februari 2013 - 16:58

Waarom zit je constant met de pOH te spelen als het zoutZUUR betreft? Doe je dat ook als je helemaal niet met wat voor base dan ook te maken hebt? Als je die denkfout oplost, denk ik dat je de rest wel goed kunt.


O, ja was H3O+ :oops:

#15

shikoi

    shikoi


  • >250 berichten
  • 308 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 februari 2013 - 18:45

Dat klopt. Maar we beginnen met twee oplossingen, een zure en een base. Beide oplossingen hebben voordat je ze mengt niks met elkaar te maken.

Uit de zure oplossing willen we de concentratie H+ (H3O+) weten, en uit de basische oplossing de concentratie OH-.

Je berekent de concentraties van beide stoffen voordat je ze gaat mengen, dus los van elkaar:


A.
Je hebt een zuur van 1 liter HCl met pH = 3,3
De pH van een zuur zegt direct iets over hoeveel H3O+ er aanwezig is. Stel dat pH = 3,3 alle informatie is die je over dit zuur hebt. Kan je nu hiermee iets berekenen over dit zuur?

Hoe bereken je de [H3O+] ook alweer?


[H3O+] = 10-pH → 10-3,3 = 5,01*10-4

B.
Er ligt verderop nog ergens een base van 1 liter NaOH met pH = 11,0
De pH is weer de enige waarde die je van deze stof hebt gekregen. Maar omdat je met OH- zit wil je eigenlijk de pOH weten. De pOH zegt namelijk direct iets over de hoeveelheid OH- die aanwezig is.

Hoe bereken je de [OH-] ook alweer?

Kan je van deze base de [OH-] kunnen berekenen als je alleen pH = 11,0 hebt?


14 - pH = 14 - 11 = 3
[OH-] = 10-pOH → 10-3 = 0,001






Also tagged with one or more of these keywords: biologie

0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures