[scheikunde] Bepaling van ijzer in grondwater

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Berichten: 9

Bepaling van ijzer in grondwater

Hallo,

ik ben al 5 uur bezig aan mijn scheikunde verslag maar ik snap het nog niet bepaald. Uitvoering:

We hebben als eerst volgens het onderstaande tabel alles verdeeld over de buizen.

Buis:

FeCl3opl. ml.

KSCN-opl. ml.

Ged. water ml.

1

1,0

1,0

8,0

2

2,0

1,0

7,0

3

3,0

1,0

6,0

4

4,0

1,0

5,0

5

5,0

1,0

4,0

6

6,0

1,0

3,0

7

7,0

1,0

2,0

8

8,0

1,0

1,0

9

9,0

1,0

--

Hierna hebben we 9 cuvet gevuld met de oplossingen uit de buizen 1 t/m 9 tot ongeveer 1 cm onder de rand. Hierna hebben we het monster klaargemaakt door 8 ml van het monster in een buis te doen en 1 ml KSCN-oplossing toe te voegen en aangevuld met 1 ml ged. water. Hierna hebben we alles goed gemengd en ook hiervan het mengsel in een cuvet gegoten tot ongeveer 1 cm onder de rand.

Daarna hebben we van alles de transmissie bepaald en opgeschreven.

Reactievergelijking:

Fe3+ + SCN- àFe(SCN)2+

Berekeningen:

Hoe donkerder de kleur, des te geconcentreerder is de oplossing. De extinctie bereken je door E=-logT

Buis 2: -log0,62= 0,20

Buis 3: -log0,57= 0,24

Buis 4: -log0,38= 0,42

Buis 5: -log0,26= 0,59

Buis 6: -log0,22= 0,66

Buis 7: -log0,18= 0,74

Buis 8: -log0,14= 0,85

Buis 9: -log0,11= 0,96

Dit heb ik allemaal al, maar ik moet een ijklijn maken. Heeft iemand een idee hoe dit moet?

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.265

Re: Bepaling van ijzer in grondwater

Uitgaande van een oplossing met bekende concentratie verdunningen met dus allemaal bekende concentraties maken, en van elke van die bekende concentratie de extinctie meten, zodat je er je monsters mee kunt vergelijken?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 9

Re: Bepaling van ijzer in grondwater

Jan van de Velde schreef: zo 17 mar 2013, 22:04
Uitgaande van een oplossing met bekende concentratie verdunningen met dus allemaal bekende concentraties maken, en van elke van die bekende concentratie de extinctie meten, zodat je er je monsters mee kunt vergelijken?


Wij komen dan bij buis 1 op 0,000179 mol/L uit, dat kan toch niet kloppen?

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.265

Re: Bepaling van ijzer in grondwater

Opmerking moderator

Dit onderwerp past beter in het huiswerkforum en is daarom verplaatst.

Tyy schreef: zo 17 mar 2013, 22:08
Wij komen dan bij buis 1 op 0,000179 mol/L uit, dat kan toch niet kloppen?
Als je zoiets zó vraagt, dan neem ik aan dat je weet wat wél reële waarden voor ijzerconcentratie in grondwater zouden kunnen zijn?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 9

Re: Bepaling van ijzer in grondwater

Jan van de Velde schreef: zo 17 mar 2013, 22:16

Opmerking moderator

Dit onderwerp past beter in het huiswerkforum en is daarom verplaatst.


Als je zoiets zo vraagt, dan neem ik aan dat je weet wat wél reële waarden voor ijzerconcentratie in grondwater zouden kunnen zijn?
Hahaha nee dat weet ik niet maar het lijkt me onwaarschijnlijk, we hebben al een rekenfout ontdekt waardoor er nu 0,00179 mol/L uitkomt. Als ik het van alle buizen bereken en het in een grafiekje zet met de extinctiewaarden, hoe kan ik er dan achterkomen hoeveel ijzer er in het grondwater zit?

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.265

Re: Bepaling van ijzer in grondwater

je zegt net dat je in een van die buizen 0,00179 mol/L vindt.

Mol wat per liter wat is dat dan??
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 9

Re: Bepaling van ijzer in grondwater

Jan van de Velde schreef: zo 17 mar 2013, 22:25
je zegt net dat je in een van die buizen 0,00179 mol/L vindt.

Mol wat per liter wat is dat dan??
Nou er zat in buis 1 1ml FeCl3 oplossing, en we hebben FeCl3-opl (10mg Fe3+/L) gekregen. Dus dan is 0,00179 toch de concentratie?

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.265

Re: Bepaling van ijzer in grondwater

volgens mij gooi je van alles door elkaar.

56 g ijzer = 1 mol ijzer

10 mg ijzer = 0,010 g ijzer = 0,010/56 = 0,000179 mol ijzer

dus als je een oplossing met 10 mg Fe/L kreeg (en niet 10 mg FeCl3, want dan wordt het sommetje weer anders)

dan bevat dat buisje inderdaad 0,000179 mol Fe/L.

maar dat is dus niet je monster, maar materiaal voor je ijklijn.

Kijk eerst eens rustig hier voor een vergelijkbaar practicum:

http://www.pieternieuwland.nl/Menu_Item ... water.html
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 9

Re: Bepaling van ijzer in grondwater

Jan van de Velde schreef: zo 17 mar 2013, 22:40
volgens mij gooi je van alles door elkaar.

56 g ijzer = 1 mol ijzer

10 mg ijzer = 0,010 g ijzer = 0,010/56 = 0,000179 mol ijzer

dus als je een oplossing met 10 mg Fe/L kreeg (en niet 10 mg FeCl3, want dan wordt het sommetje weer anders)

dan bevat dat buisje inderdaad 0,000179 mol Fe/L.

maar dat is dus niet je monster, maar materiaal voor je ijklijn.

Kijk eerst eens rustig hier voor een vergelijkbaar practicum:

http://www.pieternie...grondwater.html
Dat is dus mijn practicum, maar hoe moeten we het dan wel doen? En als we onze ijklijn hebben, moeten we dan de extinciewaarde van het monster berekenen en dan kijken met welke van de buizen hij overeenkomt? Heel erg bedankt!!

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.265

Re: Bepaling van ijzer in grondwater

dan:
  • maak je inderdaad een stel buizen met bekende concentraties,
  • van elk meet je de extinctie
  • dat zet je uit in een diagram, de grafiek is dan je ijklijn
  • daarna meet je de extinctie van je monster
  • en lees in je ijklijngrafiek af welke ijzerconcentratie daarbij hoort.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 9

Re: Bepaling van ijzer in grondwater

Jan van de Velde schreef: zo 17 mar 2013, 22:50
dan:
  • maak je inderdaad een stel buizen met bekende concentraties,
  • van elk meet je de extinctie
  • dat zet je uit in een diagram, de grafiek is dan je ijklijn
  • daarna meet je de extinctie van je monster
  • en lees in je ijklijngrafiek af welke ijzerconcentratie daarbij hoort.


Dat hebben we allemaal al gedaan maar we lopen dus vast bij het maken van de ijklijn omdat we geen idee hebben hoe we de concentratie moeten berekenen. Voor de rest snap ik het nu wel, maar ik snap niet hoe ik de concentratie van de fe3+ kan berekenen die op de x-as komt te staan.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.265

Re: Bepaling van ijzer in grondwater

Als ik je dus goed begrijp is het je probleem om te berekenen hoeveel mg/L ijzer er zat in bijv deze ijkbuis?
Buis nr :

FeCl3opl. ml.

KSCN-opl. ml.

Ged. water ml.

1

1,0

1,0

8,0
als de hierboven roodgemaakte uitgangsoplossing 10 mg ijzer per liter bevatte,

(daar ga ik dan maar even van uit)

en je vult die ene mL aan tot 10 mL (1 +1 + 8 = 10)

dan heb je verdund met een factor 10/1 = 10

en bevat de vloeistof in die buis nog 10 mg/L : 10 = 1 mg/L

buis nr

FeCl3opl. ml.

KSCN-opl. ml.

Ged. water ml.

2

2,0

1,0

7,0
nou jij, voor controle van je uitkomst zie
Verborgen inhoud
(2 mg/L)
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 9

Re: Bepaling van ijzer in grondwater

Jan van de Velde schreef: zo 17 mar 2013, 23:03
Als ik je dus goed begrijp is het je probleem om te berekenen hoeveel mg/L ijzer er zat in bijv deze ijkbuis?

[/size]

als de hierboven roodgemaakte uitgangsoplossing 10 mg ijzer per liter bevatte,

(daar ga ik dan maar even van uit)

en je vult die ene mL aan tot 10 mL (1 +1 + 8 = 10)

dan heb je verdund met een factor 10/1 en bevat de vloeistof in die buis nog 10 mg/L : 10 = 1 mg/L

nou jij, voor controle van je uitkomst zie
Verborgen inhoud
(2 mg/L)

Is dat dan de concentratie die ik gewoon kan gebruiken voor de ijklijn? Als dat zo is dan ga ik het verslag heel snel even afmaken, dat was wel even dom van ons haha bedankt!

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.265

Re: Bepaling van ijzer in grondwater

Tyy schreef: zo 17 mar 2013, 23:09
Is dat dan de concentratie die ik gewoon kan gebruiken voor de ijklijn?
Er van uitgaande dat je gegeven FeCl3-oplossing inderdaad 10 mg/L aan ijzerionen bevatte: ja
dat was wel even dom van ons haha bedankt!
Het probleem was eerder dat je je vraag niet zo heel helder stelde, en dan duurt het even totdat iemand die wil helpen doorheeft wat nou eigenlijk je probleem is.

overigens, nu kun je nog niet de concentratie van je monster rechtstreeks aflezen uit je grafiek, want dat monster heb je óók verdund......
Hierna hebben we het monster klaargemaakt door 8 ml van het monster in een buis te doen en 1 ml KSCN-oplossing toe te voegen en aangevuld met 1 ml ged. water.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 9

Re: Bepaling van ijzer in grondwater

Jan van de Velde schreef: zo 17 mar 2013, 23:17
overigens, nu kun je nog niet de concentratie van je monster rechtstreeks aflezen uit je grafiek, want dat monster heb je óók verdund......


Ja dat snap ik, dankjewel!

Reageer