Definitie van convolutie?

Moderators: dirkwb, Xilvo

Reageer
Berichten: 6

Definitie van convolutie?

http://nl.wikipedia....utie#Definities

(...,-3,-2,-1,0,1,2,3) en (3,2,1,0,-1,-2,-3) zijn twee rijen reele getallen, maar je kunt ze toch niet zo met elkaar vermenigvuldigen? Dus hoe reken je de convolutie van u en v dan uit?

Gebruikersavatar
Berichten: 2.906

Re: Definitie van convolutie?

De definitie van convolutie staat toch precies in die link die je zelf geeft?

Het getal u(i) is het element met index i uit de rij u.

Het getal v(k-i) is het element met index k-i uit de rij v.

Voor iedere index k en index i kun je deze twee getallen met elkaar vermenigvuldigen.

Als je dat dan vervolgens sommeert over i dan heb je het element met index k uit de rij v*u
while(true){ Thread.sleep(60*1000/180); bang_bassdrum(); }

Berichten: 6

Re: Definitie van convolutie?

Math-E-Mad-X schreef: wo 03 apr 2013, 15:54
De definitie van convolutie staat toch precies in die link die je zelf geeft?

Het getal u(i) is het element met index i uit de rij u.

Het getal v(k-i) is het element met index k-i uit de rij v.

Voor iedere index k en index i kun je deze twee getallen met elkaar vermenigvuldigen.

Als je dat dan vervolgens sommeert over i dan heb je het element met index k uit de rij v*u
"element met index i" - "element met index k-i " ik begrijp niet precies wat je met element en index precies bedoeld. Zou je het kunnen uitwerken met een voorbeeld waarin je (...,-3,-2,-1,0,1,2,3,...) en (3,2,1,0,-1,-2,-3) gebruikt?

Gebruikersavatar
Berichten: 2.906

Re: Definitie van convolutie?

In jouw eerste voorbeeld:

v(-3) = -3

v(-2) = -2

v(-1) = -1

etc...

Oftewel, het element met index -3 is -3, het element met index -2 is -2 etc..

Misschien iets duidelijker met een volkomen andere rij, bijvoorbeeld:

v = (... 6, 10, 20, 1, 19, 5, 99 ... )

Dit is een volkomen willekeurig rijtje van getallen.

Hier hebben we:

v(-3) = 6

v(-2) = 10

v(-1) = 20

etc...

Oftewel: het element met index -3 is 6, het element met index -2 is 10, etc.
while(true){ Thread.sleep(60*1000/180); bang_bassdrum(); }

Berichten: 6

Re: Definitie van convolutie?

De formule van de eerste v: v1(x)=x.

Maar de formule van de tweede v, v2 is onbekend...

Dus stel:

Als k=2 moet je de functiewaarde u(3) vermenigvuldigen met de functiewaarde v(k-i)=v(3-1)=v(2)?

Als van de fuctie u de element met index 1: -3 is. En als van de fuctie v de element met index 2: 5 is.

Dan vermenigvuldig je u(1)v(2)=-3*5=-15? Dit doe je voor alle waardes van i van min oneindig tot plus oneindig en tel je vervolgens op? Maar hoe kan het nou dat twee functies in een vorm van x^2+x absoluut convergent is?

Gebruikersavatar
Berichten: 2.906

Re: Definitie van convolutie?

Mkrijz schreef: wo 03 apr 2013, 19:43
Maar de formule van de tweede v, v2 is onbekend...
Ja, mijn voorbeeld was misschien toch niet zo handig want je moet wel een formule hebben voor v(x) inderdaad.
Mkrijz schreef: wo 03 apr 2013, 19:43
Als van de fuctie u de element met index 1: -3 is. En als van de fuctie v de element met index 2: 5 is.

Dan vermenigvuldig je u(1)v(2)=-3*5=-15? Dit doe je voor alle waardes van i van min oneindig tot plus oneindig en tel je vervolgens op?


Klopt.
Mkrijz schreef: wo 03 apr 2013, 19:43
Maar hoe kan het nou dat twee functies in een vorm van x^2+x absoluut convergent is?


Deze vraag begrijp ik niet.
while(true){ Thread.sleep(60*1000/180); bang_bassdrum(); }

Berichten: 6

Re: Definitie van convolutie?

Math-E-Mad-X schreef: wo 03 apr 2013, 22:48
Ja, mijn voorbeeld was misschien toch niet zo handig want je moet wel een formule hebben voor v(x) inderdaad.

Deze vraag begrijp ik niet.
Ik bedoel: Geef (een voorbeeld van) een formule voor de functie u en ook de functie v.

Gebruikersavatar
Berichten: 2.906

Re: Definitie van convolutie?

Sorry, ik heb niet zoveel tijd om een goed voorbeeld te verzinnen.

Probeer het zelf eens met een voorbeeld en leg uit waarom je er niet uit komt.
while(true){ Thread.sleep(60*1000/180); bang_bassdrum(); }

Reageer