Bewijst dit altijd iets? Het supremum
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
-
- Berichten: 2.589
Bewijst dit altijd iets? Het supremum
Hallo,
Bewijst volgend bewijs gewoon niets indien er wel een x bestaat waarvoor het supremun bereikt moet worden?
Groeten. Dank bij voorbaat.
Bewijst volgend bewijs gewoon niets indien er wel een x bestaat waarvoor het supremun bereikt moet worden?
Groeten. Dank bij voorbaat.
- Berichten: 24.578
Re: Bewijst dit altijd iets? Het supremum
Wat wil je nu eigenlijk zeggen?
Deze stelling toont aan dat het supremum (en analoog het infimum) van een continue functie op een gesloten interval steeds bereikt worden, altijd...
Deze stelling toont aan dat het supremum (en analoog het infimum) van een continue functie op een gesloten interval steeds bereikt worden, altijd...
- Berichten: 5.679
Re: Bewijst dit altijd iets? Het supremum
Deze stelling bewijst juist dat er altijd zo'n x is.Bewijst volgend bewijs gewoon niets indien er wel een x bestaat waarvoor het supremun bereikt moet worden?
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.
-
- Berichten: 2.589
Re: Bewijst dit altijd iets? Het supremum
ik begrijp het bewijs eigenlijk niet zo goed men stelt continue (voor g(x)) en dus begrensd waarom zegt men dit ? later spreekt men dat tegen dat begrijp ik wel.
Maar nu stel dat de functie f toch door een x in te vullen de waarde gelijk aan het supremum bereikt dit wordt ondersteld niet het geval te zijn in de eerste zin van het bewijs maar als het zich toch zou voordoen dan wordt g=1/0 en wordt g reusachtig groot dan kan ik maw dit bewijsje niet meer toepassen of wat?
Groeten.
Maar nu stel dat de functie f toch door een x in te vullen de waarde gelijk aan het supremum bereikt dit wordt ondersteld niet het geval te zijn in de eerste zin van het bewijs maar als het zich toch zou voordoen dan wordt g=1/0 en wordt g reusachtig groot dan kan ik maw dit bewijsje niet meer toepassen of wat?
Groeten.
- Berichten: 24.578
Re: Bewijst dit altijd iets? Het supremum
Men gaat er inderdaad eerst van uit dat je zo geen x kunt vinden (dus een bewijs uit het ongerijmde). Dan construeert men een nieuwe functie die in deze veronderstelling begrend zou zijn. Dan gebruikt men een eigenschap van het supremum om aan te tonen dat die nieuwe functie helemaal niet begrensd kan zijn, dus de veronderstelling was fout.
-
- Berichten: 2.589
Re: Bewijst dit altijd iets? Het supremum
Maar als je de lijn doortrekt naar de praktijk dan weet je dat je soms wel zo'n x kunt vinden en dan werkt het bewijs niet meer of toch?Men gaat er inderdaad eerst van uit dat je zo geen x kunt vinden
Groeten.
- Berichten: 24.578
Re: Bewijst dit altijd iets? Het supremum
We bewijzen net dat onze veronderstelling dat we geen x kunnen vinden altijd fout is, dus "in de praktijk" (eveneens in theorie, hier net aangetoond), kun je altijd een x-waarde vinden op dat gesloten interval zodanig dat f(x) het supremum is (analoog met infimum).
- Berichten: 5.679
Re: Bewijst dit altijd iets? Het supremum
Sterker nog, dan blijkt dat je zo'n x altijd kunt vinden, dat is juist het bewijs.Men gaat er inderdaad eerst van uit dat je zo geen x kunt vinden
Maar als je de lijn doortrekt naar de praktijk dan weet je dat je soms wel zo'n x kunt vinden en dan werkt het bewijs niet meer of toch?
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.
-
- Berichten: 2.589
Re: Bewijst dit altijd iets? Het supremum
Als je die aangeduide x evalueert in je hulp functie dan bekom je een waarde van de functie die gelijk is aan het supremum en dan wordt mijn hulp functie nul en daar zit nu net mijn probleem wat dan?
Groeten.
- Berichten: 24.578
Re: Bewijst dit altijd iets? Het supremum
Ik neem aan dat het f(x) is die je getekend hebt. In dat geval gaat f geëvalueerd in dat punt je supremum van f opleveren. Ingevuld in de hulpfunctie zou de noemer 0 worden (en de teller niet), hetgeen betekent dat g er (in de buurt) niet begrensd is, zoals aangetoond in het bewijs. (eigenlijk: zoals gebruikt in het bewijs om net aan te tonen dat sup(f) bereikt wordt)