[wiskunde] Vlakken en Rechten

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Gebruikersavatar
Berichten: 118

Vlakken en Rechten

Hoi allemaal

Ter voorbereiding op mijn examen wiskunde (deel 1: ruimtemeetkunde) heb ik volgende oefening bedacht:

T.o.v. een orthonormaal assenstelsel zijn gegeven het vlak
\(\alpha\leftrightarrow y+3z+2=0\)
, de rechte
\(m\leftrightarrow \left\{\begin{array}x-4y+1=0\\y-z+2=0\end{array}\)
en het punt A(1,2,0). [/color]

De rechte l is een rechte die door A gaat evenwijdig is met
\(\alpha\)
en loodrecht staat op rechte m.[/color]

a) bepaal een cartesiaanse vergelijking van 2 vlakken
\(\beta\)
en
\(\gamma\)
die l omvatten.[/color]

b) Bepaal een stel cartesiaanse vergelijkingen van l zonder de vlakken
\(\beta\)
en
\(\gamma\)
uit (a) te gebruiken. [/color]

Ik zou beginnen met (b), omdat je met het antwoord daarop aan (a) kunt beginnen:

Stel
\(\vec{l}=\vec{l}(x,y,z)\)
.[/color]

Aangezien
\(l\perp m\)
geldt:[/color]

\(\vec{l}\cdot\vec{m}=0\)
[/color]

Stel in de vgl van m y = r

\(\Leftrightarrow m\leftrightarrow\left\{\begin{array} x=4r+1\\y=r\\z=r+2\end{array}\)
[/color]

\(\Rightarrow\vec{m}=\vec{m}(4,1,1)\)
[/color]

\(l\perp m\)
[/color]

\(\Leftrightarrow 4x+y+z=0\)
.[/color]

Aangezien
\(l\parallel\alpha\)
[/color]

\(\Leftrightarrow l\perp \vec{n}\)
[/color]

\(\vec{n}=\vec{n}(0,1,3)\)
[/color]

\(\Rightarrow \vec{l}\vec{n}=y+3z=0\)
[/color]

Beide voorwaarden voor l tezamen geeft:

\(l\leftrightarrow\left\{\begin{array}4x+y+z=0\\y+3z=0\Leftrightarrow y=-3z\end{array}\)
[/color]

\(\Rightarrow l\leftrightarrow 4x-2z=0 \Leftrightarrow x=\frac{z}{2}\)
[/color]

En dat is een stel cartesiaanse vergelijkingen voor l.

En nu dus de twee gevraagde vlakken:

\(\vec{l}\)
is een richtingsvector van
\(\beta\)
en
\(\gamma\)
.[/color]

Stel
\(\beta\parallel\alpha\)
en
\(l\in\beta\)
[/color]

\(\beta\leftrightarrow y+3z+k=0\)
[/color]

\(l\in\beta \Leftrightarrow x=\frac{z}{2}\in\beta\)
[/color]

\(x-\frac{z}{2}=y+3z+k\)
[/color]

\(A\in l\)
[/color]

\(\Rightarrow 1-0=2+3\cdot 0+k\)
[/color]

\(\Leftrightarrow k=-4\)
[/color]

\(\Leftrightarrow\beta\leftrightarrow y+3z-4=0\)
[/color]

Stel
\(\gamma\perp\alpha\)
en
\(l\in\gamma\)
[/color]

\(\Leftrightarrow\vec{n}\)
en
\(\vec{l}\)
zijn richtingsvectoren van
\(\gamma\)
.
\(\vec{n}=\vec{n}(0,1,3)\)
en
\(\vec{l}=\vec{l}(1,0,2)\)
[/color]

\(A\in l \Rightarrow A\in\gamma\)
[/color]

\(\Rightarrow \gamma \leftrightarrow \begin{pmatrix}x\\y\\z \end{pmatrix} = \begin{pmatrix}1\\2\\0 \end{pmatrix} + r \begin{pmatrix} 0\\1\\3 \end{pmatrix}+s\begin{pmatrix}1\\0\\2\end{pmatrix}\)
[/color]

\(\gamma\leftrightarrow\left\{\begin{array}x=1+s\Leftrightarrow s=x-1\\y=2+r \Rightarrow r=y-2\\z=3r+2s\)
[/color]

\(\Rightarrow \gamma\leftrightarrow z=3y-6+2x-2\)
[/color]

\(\Rightarrow \gamma\leftrightarrow -2x+3y+z+8=0\)
[/color]

Zo...Ik heb nu de cartesiaanse vergelijking van de twee gevraagde vlakken en van de gevraagde rechte. Het probleem is dat, omdat ik deze oefening zelf opgemaakt heb, niet weet of het antwoord correct is, ook mede doordat ik zo’n vraag vaak verkeerd heb...

Zou iemand willen verbeteren waar nodig alsjeblieft?

Bedankt!
[center]"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them."[/center]

[center]- Albert Einstein[/center]

Gebruikersavatar
Berichten: 118

Re: Vlakken en Rechten

Waarom levert een stelsel altijd problemen op met TeX? Dit is al de zoveelste keer dat het voorvalt dat de eerste term van de eerste regel er onvolledig of helemaal niet opkomt...in het eerste stelsel is het eerste x=...; in het tweede 4x+...
[center]"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them."[/center]

[center]- Albert Einstein[/center]

Gebruikersavatar
Berichten: 7.390

Re: Vlakken en Rechten

Je hebt ze correct opgelost. Knap van het werk dat je eraan besteed hebt overigens.

Bizar in de broncode staat alles er juist...
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.

Gebruikersavatar
Berichten: 118

Re: Vlakken en Rechten

In physics I trust schreef: zo 02 jun 2013, 15:20
Je hebt ze correct opgelost. Knap van het werk dat je eraan besteed hebt overigens.
Oh, werkelijk? Bedankt :) Zo'n hele oefening maken met TeX vergt wel wat concentratie ;)

Hoe ironisch is het trouwens, dat - tijdens het schooljaar - als ik het hoofdstuk studeerde, ik een soortgelijke oefening niet kon oplossen, terwijl ik nu, zonder studeren, ze wel kan oplossen...Wij mensen zijn ingewikkelde wezens :shock:
In physics I trust schreef: zo 02 jun 2013, 15:20
Bizar in de broncode staat alles er juist...
'k Vind het ook maar raar hoor...misschien maakt een enter tussen de 'omsluitende' formules een verschil? dat het niet meer zo op elkaar gedrukt staat?
[center]"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them."[/center]

[center]- Albert Einstein[/center]

Gebruikersavatar
Berichten: 7.390

Re: Vlakken en Rechten

Ik zie het niet meteen, ik heb het even gemeld ;)

Als je toch met a) zou beginnen:

1) evenwijdig met vlak alpha --> uit de cartesische vergelijking van het vlak vind je een normaalrichting op het vlak

2)loodrecht op m -> vorm m om naar parametervoorstelling en je hebt een richtingsvector van de rechte.

Er rest je dan nog uit te drukken dat je rechte l loodrecht op beide staat, en door het punt A gaat.

Maar deze principes heb je toegepast ;)
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.

Gebruikersavatar
Berichten: 10.179

Re: Vlakken en Rechten

Functie schreef: zo 02 jun 2013, 15:37
'k Vind het ook maar raar hoor...misschien maakt een enter tussen de 'omsluitende' formules een verschil? dat het niet meer zo op elkaar gedrukt staat?
Los van de oorzaak hier. In LaTeX heb je \begin{cases}\end{cases} en dat werkt "mooier" en handiger. Voorbeeldje:
\(\begin{cases}x = y + 1 \\ x = y+2\end{cases}\)
.
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

Gebruikersavatar
Berichten: 118

Re: Vlakken en Rechten

Ik stuit op een probleem met mijn oplossing:

Stel
\(\beta\parallel\alpha \Leftrightarrow \beta\leftrightarrowy+3z+k=0\)
A invullen geeft k = -2
\(\beta\leftrightarrowy+3z-2=0\)
klopt dit?
[center]"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them."[/center]

[center]- Albert Einstein[/center]

Gebruikersavatar
Berichten: 118

Re: Vlakken en Rechten

Waarom is de volgende werkwijze niet correct?

Stel
\(\gamma\perp\alpha\Leftrightarrow m\parallel \gamma\)
\(\Leftrightarrow \overrightarrow{m}\cdot\overrightarrow{n_\gamma}=0\)
en
\(\overrightarrow{n_\alpha}\cdot\overrightarrow{n_\gamma}=0\)
Stel
\(\overrightarrow{n_\gamma}(u,v,w)\)
\(\overrightarrow{m}(4,1,1)\)
\(\overrightarrow{n_\alpha}(0,1,3)\)
\(\begin{cases}4u+v+w=0\\v+3w=0\)
\(\Rightarrow w=-\frac{1}{3}v\)
\(\Leftrightarrow 4u+\frac{2}{3}v=0\)
\(\Leftrightarrow v=-6u\)
\(\Leftrightarrow w=2u\)
\(\Leftrightarrow\gamma\leftrightarrow ux-6uy+2uz+t=0\)
A invullen geeft:
\(-11u+t=0\)
Stel u = 1
\(\Leftrightarrow \)
t = 11
\(\Leftrightarrow\gamma\leftrightarrow x-6y+2z+11=0\)


Het is een ander vlak dan ik eerst bekwam...Waar zit de fout?

Het vreemde is dat de normaal van gamma hier de richtingsvector is van l :o
[center]"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them."[/center]

[center]- Albert Einstein[/center]

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: Vlakken en Rechten

Ik heb het een en ander aangepast in je code, ga na of dit nu klopt en bekijk de veranderingen. Wil je nog commentaar op je methode?
Functie schreef: za 01 jun 2013, 15:28
Hoi allemaal

Ter voorbereiding op mijn examen wiskunde (deel 1: ruimtemeetkunde) heb ik volgende oefening bedacht:

T.o.v. een orthonormaal assenstelsel zijn gegeven het vlak
\(\alpha\leftrightarrow y+3z+2=0\)
, de rechte
\(m\leftrightarrow \left\{\begin{array} +x-4y+1=0\\y-z+2=0\end{array}\)
en het punt A(1,2,0).

De rechte l is een rechte die door A gaat evenwijdig is met
\(\alpha\)
en loodrecht staat op rechte m.

a) bepaal een cartesiaanse vergelijking van 2 vlakken
\(\beta\)
en
\(\gamma\)
die l omvatten.

b) Bepaal een stel cartesiaanse vergelijkingen van l zonder de vlakken
\(\beta\)
en
\(\gamma\)
uit (a) te gebruiken.

Ik zou beginnen met (b), omdat je met het antwoord daarop aan (a) kunt beginnen:

Stel
\(\vec{l}=\vec{l}(x,y,z)\)
.

Aangezien
\(l\perp m\)
geldt:
\(\vec{l}\cdot\vec{m}=0\)
Stel in de vgl van m y = r
\(\Leftrightarrow m\leftrightarrow\left\{\begin{array} +x=4r+1\\y=r\\z=r+2\end{array}\)
\(\Rightarrow\vec{m}=\vec{m}(4,1,1)\)
\(l\perp m\)
\(\Leftrightarrow 4x+y+z=0\)
.

Aangezien
\(l\parallel\alpha\)
\(\Leftrightarrow l\perp \vec{n}\)
\(\vec{n}=\vec{n}(0,1,3)\)
\(\Rightarrow \vec{l}\vec{n}=y+3z=0\)
Beide voorwaarden voor l tezamen geeft:
\(l\leftrightarrow\left\{\begin{array}4x+y+z=0\\y+3z=0\Leftrightarrow y=-3z\end{array}\)
\(\Rightarrow l\leftrightarrow 4x-2z=0 \Leftrightarrow x=\frac{z}{2}\)
En dat is een stel cartesiaanse vergelijkingen voor l.

En nu dus de twee gevraagde vlakken:
\(\vec{l}\)
is een richtingsvector van
\(\beta\)
en
\(\gamma\)
.

Stel
\(\beta\parallel\alpha\)
en
\(l\in\beta\)
\(\beta\leftrightarrow y+3z+k=0\)
\(l\in\beta \Leftrightarrow x=\frac{z}{2}\in\beta\)
\(x-\frac{z}{2}=y+3z+k\)
\(A\in l\)
\(\Rightarrow 1-0=2+3\cdot 0+k\)
\(\Leftrightarrow k=-4\)
\(\Leftrightarrow\beta\leftrightarrow y+3z-4=0\)
Stel
\(\gamma\perp\alpha\)
en
\(l\in\gamma\)
\(\Leftrightarrow\vec{n}\)
en
\(\vec{l}\)
zijn richtingsvectoren van
\(\gamma\)
.
\(\vec{n}=\vec{n}(0,1,3)\)
en
\(\vec{l}=\vec{l}(1,0,2)\)
\(A\in l \Rightarrow A\in\gamma\)
\(\Rightarrow \gamma \leftrightarrow \begin{pmatrix}x\\y\\z \end{pmatrix} = \begin{pmatrix}1\\2\\0 \end{pmatrix} + r \begin{pmatrix} 0\\1\\3 \end{pmatrix}+s\begin{pmatrix}1\\0\\2\end{pmatrix}\)
\(\gamma\leftrightarrow\left\{\begin{array} +x=1+s\Leftrightarrow s=x-1\\y=2+r \Rightarrow r=y-2\\z=3r+2s\)
\(\Rightarrow \gamma\leftrightarrow z=3y-6+2x-2\)
\(\Rightarrow \gamma\leftrightarrow -2x+3y+z+8=0\)
Zo...Ik heb nu de cartesiaanse vergelijking van de twee gevraagde vlakken en van de gevraagde rechte. Het probleem is dat, omdat ik deze oefening zelf opgemaakt heb, niet weet of het antwoord correct is, ook mede doordat ik zo’n vraag vaak verkeerd heb...

Zou iemand willen verbeteren waar nodig alsjeblieft?

Bedankt!

Gebruikersavatar
Berichten: 118

Re: Vlakken en Rechten

Safe schreef: za 08 jun 2013, 22:19
Wil je nog commentaar op je methode?
Heel erg graag..Het vlak
\(\gamma\)
zou verkeerd zijn...
[center]"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them."[/center]

[center]- Albert Einstein[/center]

Gebruikersavatar
Berichten: 118

Re: Vlakken en Rechten

Ik heb een andere werkwijze gevonden waarvan ik denk dat -ie wel juist is:

Noem
\(A'\)
de loodrechte projectie van
\(A\)
op
\(m\)
\(\left(AA'=l\right)\)
Als
\(A\in\gamma\)
en
\(\overrightarrow{AA'}\)
is een richtingsvector van
\(\gamma\)
, dan ligt
\(l\)
in
\(\gamma\)
\(\Leftrightarrow\overrightarrow{AA'}\cdot\overrightarrow{m}=0\)
\(m\leftrightarrow\begin{cases}x-4y+1=0\\y-z+2=0\end{cases}\)
Stel
\(y=r\Leftrightarrow m\leftrightarrow\begin{cases}x=-1+4r\\y=r\\z=2+r\end{cases}\)
\(\Rightarrow A'=A'(-1+4r,r,2+r)\)
\(\overrightarrow{AA'}=\overrightarrow{AA'}(-2+4r,r-2,2+r)\)
en
\(\overrightarrow{m}=\overrightarrow{m}(4,1,1)\)
\(\overrightarrow{AA'}\cdot\overrightarrow{m}=0\)
\(\Leftrightarrow -8+16r+r-2+2+r=0\)
\(\Leftrightarrow 18r=8\)
\(\Leftrightarrow r=\frac{4}{9}\)
\(\Leftrightarrow\overrightarrow{AA'}=\overrightarrow{AA'}\left(-\frac{2}{9},-\frac{14}{9},\frac{22}{9}\right)\sim (1,7,-11)\)
\(\overrightarrow{AA'}\)
en
\(\overrightarrow{n_\alpha}\)
zijn richtingsvectoren van
\(\gamma\)
\(\Leftrightarrow\gamma\leftrightarrow\begin{cases}x=1+s\\y=2+7r+s\\z=0-11r+3s\end{cases}\)
\(\Leftrightarrow\gamma\leftrightarrow\begin{cases}r=x-1\\s=y-2-7r\\z=-11(x-1)+3(y-2-7r)\end{cases}\)
\(\Leftrightarrow\gamma\leftrightarrow z=-11(x-1)+3(y-2-7x+7)\)
\(\Leftrightarrow\gamma\leftrightarrow 32x-3y+z+26=0\)
[center]"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them."[/center]

[center]- Albert Einstein[/center]

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: Vlakken en Rechten

Eerst maar a) wat is een rv van rechte l?

Wat zijn de eisen die je aan de rv van l moet stellen?

Gebruikersavatar
Berichten: 118

Re: Vlakken en Rechten

Safe schreef: za 08 jun 2013, 23:01
Eerst maar a) wat is een rv van rechte l?

Wat zijn de eisen die je aan de rv van l moet stellen?
Zie #11
[center]"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them."[/center]

[center]- Albert Einstein[/center]

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: Vlakken en Rechten

Maar wat is de rv van l? Waar blijft alpha ... ?

Gebruikersavatar
Berichten: 118

Re: Vlakken en Rechten

Safe schreef: za 08 jun 2013, 23:26
Maar wat is de rv van l? Waar blijft alpha ... ?
de rv van l is gelijk aan vector AA', met A' de loodrechte projectie van A op m. Gevolg 1: scalair product van AA' en richtingsvector m is 0. Gevolg 2: scalair product van AA' en normaal van alpha is 0.

Dit heb ik toch toegepast in #11? Een vlak gamma, dat loodrecht staat op het vlak alpha (merk op dat
\(\overrightarrow{n_\alpha}\)
de normaal van alpha is) en de rechte l omvat?
[center]"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them."[/center]

[center]- Albert Einstein[/center]

Reageer