Springen naar inhoud

pH van PbAc2 en H2SO4



  • Log in om te kunnen reageren

#1

Matic

    Matic


  • 0 - 25 berichten
  • 10 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 04 juni 2013 - 16:13

Hallo, ik studeer biochemie en geraak zelf niet uit deze oefeningen. Ik moet dus de pH berekenen voor
1.) Een oplossing van PbAc2 met een concentratie van 0.01 mol/l
2.) H2SO4 met een concentratie van 98 g/l

De oplossingen zouden moeten zijn: 1.) pH = 6.87 en 2.) pH = 0.18

Ik heb al alles geprobeerd maar kom maar niet op deze uitkomsten!
Kan iemand me helpen?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8935 berichten
  • VIP

Geplaatst op 04 juni 2013 - 16:30

[mod]Dit onderwerp past beter in het huiswerkforum en is daarom verplaatst.[/mod]

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#3

Typhoner

    Typhoner


  • >1k berichten
  • 2446 berichten
  • VIP

Geplaatst op 04 juni 2013 - 17:00

voor de eerste vraag: wat voor verbinding is dit?

hm, die oplossingen lijken me ook gewoon niet juist...
This is weird as hell. I approve.

#4

toaic

    toaic


  • >250 berichten
  • 445 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 juni 2013 - 08:39

Volgens mij zijn de gegeven oplossing inderdaad onjuist. Lijkt mij dat bij 1) een pH> 7 moet hebben.

#5

Matic

    Matic


  • 0 - 25 berichten
  • 10 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 06 juni 2013 - 22:17

Bij opgave 1 weet ik zelfs niet wat de reactie is die gebeurt. Dissocieert dit loodzout in water tot Pb2+ en 2 Ac-, waarna deze zullen reageren met water tot Pb(OH)2 en 2HAc, en dan hieruit proberen de pH te berekenen?

Bij de vraag over H2SO4, de eerste dissciatieconstante is zeer groot, dus er wordt daar 1M H30+ en 1M HSO4- gevormd. De tweede dissociatie gebeurt met een dissociatieconstante Ka2 = 1.1 . 10^-2. Als we dan weten dat er na reactie 1-x M HSO4- overblijft, x SO42- gevormd wordt en 1+x H30+, kunnen we door dan x.(1+x)/(1-x) gelijk te stellen aan deze zuurconstante x bekomen (= 0,0107657). Als we dit dus bij onze 1M tellen, bekomen we een totale H+ concentratie van 1,0107657. Dus pH = -log van dit en dan kom ik uit op -0,00465. Hoe ik aan 0,18 moet komen is mij een raadsel.

Kan iemand me hier mee helpen?

#6

Margriet

    Margriet


  • >1k berichten
  • 2141 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 06 juni 2013 - 23:49

Bij vraag 2 kom ik (beetje minder nauwkeurig) uit op x=0,011 [H+] = 1,011 M en pH= - 0,0048 afgerond 0,00

98 gram zwavelzuur in 1,5 liter, dan kom je ongeveer op pH= 0,18 uit.

#7

toaic

    toaic


  • >250 berichten
  • 445 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 juni 2013 - 12:55

Matic,

Na aanleiding over jouw berekening over HSO4- naar SO42-.
Volgens mij moet je aanhouden 1-x mol/l HSO4- en x mol/l H30+ en x mol/l SO42-.
Immers als er x mol/l aan H3O+ ontstaat dan moet er evenzoveel mol SO42- ontstaan.
Dan pH= -0,00217. (Kz HSO4- = 1,0 .10^-2)

In geval van Margriet ga je ervan uit dat H2SO4 volledig splitst in 2x H+ en 1x SO42-.
Met de 1,5 liter geeft dit pH = 0,18
Echter in Binas tabel 49 <zuur base constanten> geeft aan dat Kz van HSO4- = 1,0.10^-2
omdat deze Kz << 1 is mag je volgens mij niet direct zeggen dat zwavelzuur volledig in H+ en SO42-
splitst. (HSO4- = zwak zuur)

#8

Margriet

    Margriet


  • >1k berichten
  • 2141 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 07 juni 2013 - 20:15

In geval van Margriet ga je ervan uit dat H2SO4 volledig splitst in 2x H+ en 1x SO42-.
Met de 1,5 liter geeft dit pH = 0,18 ...


@ toaic, Is dat wel zo dat ik daar vanuit ga?

Post je berekening eens als je wilt.

#9

toaic

    toaic


  • >250 berichten
  • 445 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 juni 2013 - 09:11

@ margriet,

H2SO4 splitst volledig in H+ en HSO4- : hieruit 1 mol H+ (98 g/l = 1 M) en 1 mol HSO4-

KzHSO4- = 1,0.10^-2 : Kz = [H+][SO4-] / [HSO42-]

1,0.10^-2 = x*x / 1-x ===> x2 + 1,0.10^-2x - 1,0.10^-2 = 0
abc formule geeft x = 0,095 mol/l wat er nog aan H+ bijkomt

Totaal 1,095 mol/l geeft pH = -0,04 ongeveer.


===
Mbt vorige post, heb ik een foutje gemaakt. Hiervoor excuus.
Met berekening niet ingevuld dat 1mol zwavelzuur , 2mol H+ levert.

Veranderd door toaic, 11 juni 2013 - 09:22


#10

Margriet

    Margriet


  • >1k berichten
  • 2141 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 11 juni 2013 - 11:02

KzHSO4- = 1,0.10^-2 : Kz = [H+][SO4-] / [HSO42-]

1,0.10^-2 = x*x / 1-x ===> x2 + 1,0.10^-2x - 1,0.10^-2 = 0


Je stelt [H+] = [SO42-] = x. Dat is niet juist.

[SO42-] = x is OK, maar bij [H+] komt er de 1M bij uit de eerste ionisatietrap.

#11

toaic

    toaic


  • >250 berichten
  • 445 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 juni 2013 - 13:56

Nu u het zegt. Dat moet ook wel want deze 1 mol/l duwt wel op het evenwicht.

bedankt voor uw reactie.

#12

Margriet

    Margriet


  • >1k berichten
  • 2141 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 11 juni 2013 - 14:21

...... Dat moet ook wel want deze 1 mol/l duwt wel op het evenwicht.....

Inderdaad.

Mocht je het nog willen narekenen merk dan op dat Matic en ik Kz =1,1 x 10-2 hebben genomen en jij Kz = 1,0 x10-2 . En dit heeft natuurlijk ook invloed op het antwoord.
Verder graag gedaan.

#13

toaic

    toaic


  • >250 berichten
  • 445 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 juni 2013 - 14:54

In binas (vijfde druk) tabel 49 staan diverse zuur- en baseconstanten.
Deze noemt de waarde van 1,0.10^-2 .

#14

Margriet

    Margriet


  • >1k berichten
  • 2141 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 11 juni 2013 - 16:17

In mijn oude derde druk van Binas staat zelfs Kz = 1,2 x 10-2.

Hoe komt dit? Ik gok dat er nieuwe, meer betrouwbare metingen zijn verricht en dat daarna de tabel is aangepast.
Verder kan het te maken hebben met nauwkeurigheid van de bepaling en met afronden.
Aangenomen dat bij dezelfde temperatuur is gemeten.

#15

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8935 berichten
  • VIP

Geplaatst op 11 juni 2013 - 18:35

Ik denk eerder aan een drukfout in Binas. De waarde 1.2 x 10-2 is werkelijk overal terug te vinden. Maar los daarvan, misschien kan toaic nog eens laten zien hoe de berekening wél moet?

Cetero censeo Senseo non esse bibendum







Also tagged with one or more of these keywords: scheikunde

0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures