Springen naar inhoud

reactievergelijking



  • Log in om te kunnen reageren

#1

AItt

    AItt


  • >100 berichten
  • 235 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 juni 2013 - 17:40

Hallo,

Ik ben in een opgave uitgekomen op deze waardes voor de aantal mol. Omdat je uit de gegevens de massa's van de reactieproducten en beginstoffen kon afleiden.

Het komt erop neer dat:


A+B---->C+D

waardes mol afgeleid door de gegeven massa's: A: 0.00002804878 mol
B: 0.00027125 mol
C:0.00025448183 mol
D: 0.00011545933 moI

Ik zou nu graag de reactievergelijking koppend willen maken mbv deze gegevens, maar hoe moet ik dat precies doen?

Ik heb alles door de kleinste getal gedeeld en kwam op.
A: 1 B:9.670652342 C: 9.072830619 D:4.116376185

Is het nou 1:10:9:4 ?

En hoe zou je nou exact op deze waardes uit moeten komen gegeven de bovenstaande molaire waardes zonder ongeveer te gokken zoals ik nu doe? En dat ik uberhaupt zulke rare waardes kreeg toen ik door de kleinste getal (0.000025448183) deelde vind ik ook beetje onbegrijpelijk. Want ik had namelijk gedacht dat ik dan gelijk op hele getallen uit zou komen die dan dus de coeficienten van mijn kloppende reactievergelijking zouden moeten zijn. Dus hopelijk kan iemand mij dit duidelijk maken.

Alvast dank

Veranderd door AItt, 11 juni 2013 - 17:44


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Typhoner

    Typhoner


  • >1k berichten
  • 2446 berichten
  • VIP

Geplaatst op 11 juni 2013 - 17:59

zou je misschien eens de originele, volledige opgave willen posten? Nu ben ik niet zo mee.
This is weird as hell. I approve.

#3

AItt

    AItt


  • >100 berichten
  • 235 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 juni 2013 - 18:07

Ok :)

http://www2.cito.nl/...28-a-13-1-o.pdf

Vraag 8

#4

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8936 berichten
  • VIP

Geplaatst op 11 juni 2013 - 18:32

Mooi, laat vervolgens a.u.b. ook zien wat je berekening was, dus hoe je aan de getallen bent gekomen die je had. Dat is de makkelijkste manier om te zien waar het eventueel fout ging.

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#5

AItt

    AItt


  • >100 berichten
  • 235 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 juni 2013 - 19:21

OK. X+O2---> C02 + H2O

Er is dus 4.69 mg van stof X gereageerd en er is 11.2 mg CO2 en 2.08mg H2O ontstaan. Volgens behoud van massa moet O2 gelijk zijn aan:11,2+2.08-4.69=8.59 mg

Molaire massa van stof X is 164g/mol.

Als je al deze grammen omrekent naar mol krijg je dus : X: 0.00002859756 mol
O2: 0.0002684375 mol
CO2: 0.00025448761 mol
H2O: 0.0001154273 mol

Dit zijn dus de exacte mol stoffen die met elkaar gereageerd hebben mijn doel is dus om een kloppende reactievergelijking te krijgen. Dus ik dacht ik deel alles door de kleinste waarde namelijk die van X (0.00002859756). Nu krijg ik : X: 1
O2: 9.386727079
CO2: 8.898927087
H2O: 4.036263795

De coeficienten voor de vergelijking worden dan gok ik : 1:9:9:4

Maar mijn vraag is dus hoe kan ik uit de bovenstaande waardes:X: 1
O2: 9.386727079
CO2: 8.898927087
H2O: 4.036263795

exact op de kloppende coeficienten komen zonder te gokken zoals ik dus doe. (Dus op een wiskundige manier op die hele getallen komen die ik kreeg door alles af te ronden).En waarom zijn er in eerste instantie niet gelijk hele waardes uitgekomen toen ik alles door de kleinste getal had gedeeld. Dat vraag ik me dus af.

Veranderd door AItt, 11 juni 2013 - 19:25


#6

Typhoner

    Typhoner


  • >1k berichten
  • 2446 berichten
  • VIP

Geplaatst op 11 juni 2013 - 19:47

misschien wat numerieke onnauwkeurigheden onderweg, maar eigenlijk ben je goed bezig. Als je even kijkt naar wat de formule zou moeten zijn, zie je dat de verhoudingen 2/19/18/8 moeten zijn. Even *2 doen converteert alles tot bijna-gehele getallen
This is weird as hell. I approve.

#7

AItt

    AItt


  • >100 berichten
  • 235 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 juni 2013 - 20:08

Ok. Maar hoe zou je er dan achter komen als de formule van X niet gegeven was? En is er geen mogelijkheid(wiskundig)om tot échte gehele waarden voor de coeficienten uit te komen in zulke situaties?

#8

Margriet

    Margriet


  • >1k berichten
  • 2145 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 11 juni 2013 - 20:29

X+O2---> C02 + H2O

Er is dus 4.69 mg van stof X gereageerd en er is 11.2 mg CO2 en 2.08mg H2O ontstaan. Volgens behoud van massa moet O2 gelijk zijn aan:11,2+2.08-4.69=8.59 mg


Je gaat er ten onrechte vanuit dat X alleen C en H bevat en geen O.

Er is trouwens gegeven dat het een eenbasisch zuur is.

#9

AItt

    AItt


  • >100 berichten
  • 235 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 juni 2013 - 20:41

Je gaat er ten onrechte vanuit dat X alleen C en H bevat en geen O.

Er is trouwens gegeven dat het een eenbasisch zuur is.


Hoezo ga ik daarvan uit ? Er staat gegeven dat 4.69 mg van stof X gereageerd heeft en er 11.2 mg CO2 en 2.08mg H2O is ontstaan. Als ik dan van de som van massas van CO2 en H2O de massa van X aftrek krijg ik de gereageerde massa van O2. De elementen uit stof X doen er hier toch nog niet toe?

Veranderd door AItt, 11 juni 2013 - 20:41


#10

Margriet

    Margriet


  • >1k berichten
  • 2145 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 11 juni 2013 - 21:07

Je berekent dat er 8,59 mg O bijgekomen is maar er zit ook O in de verbinding. De totale hoeveelheid O weet je dus niet op deze manier.

Makkelijker is het om uit te rekenen hoeveel mg CO2 er gevormd wordt als er 164 mg = 1mmol wordt verbrand.
En hoeveel mmol CO2 dat dan is, dan weet je meteen het aantal C in het molecuul.

Idem voor H.

De molmassa die overblijft is O.

#11

AItt

    AItt


  • >100 berichten
  • 235 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 juni 2013 - 21:27

Je berekent dat er 8,59 mg O bijgekomen is maar er zit ook O in de verbinding. De totale hoeveelheid O weet je dus niet op deze manier.

Makkelijker is het om uit te rekenen hoeveel mg CO2 er gevormd wordt als er 164 mg = 1mmol wordt verbrand.
En hoeveel mmol CO2 dat dan is, dan weet je meteen het aantal C in het molecuul.

Idem voor H.

De molmassa die overblijft is O.


Hmm. Ik bereken niet wat er bijgekomen is, want O2 is een van de beginstoffen. X+O2--->CO2 +H2O
Puur met behoud van massa bereken ik gewoon (gereageerde massa van X was gegeven en ontstane massa's van CO2 en H2O ook) wat de gereageerde massa van O2 moet zijn geweest. Dus ik ben hier niet bezig met de totale hoeveelheid O aan het berekenen.
Mijn doel is om zo tot een kloppende reactievergelijking te komen. Waaruit ik weer de formule van X kan afleiden.

Zo kom ik trouwens wel tot de goede formule voor X.

Maar kunt u uw methode aub uitleggen want ik ben wel geintresseerd en het lijkt veel sneller.

Veranderd door AItt, 11 juni 2013 - 21:32


#12

Margriet

    Margriet


  • >1k berichten
  • 2145 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 11 juni 2013 - 21:38

De formule is gegeven, dat is C9H8O3 , maar dit terzijde.


Uit 4,69 mg X ontstaat 11,2 mg CO2.

Uit 164 mg X ontstaat ...... mg CO2 dat is ....... mmol CO2.

1 mmol X geeft ....... mmol CO2

#13

AItt

    AItt


  • >100 berichten
  • 235 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 juni 2013 - 21:47

ohh jaah ik zie het. Dat is inderdaad wel sneller. Maar ben u nog akkoord over mijn lange methode :P ? Of klopt er iets niet?

#14

Margriet

    Margriet


  • >1k berichten
  • 2145 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 11 juni 2013 - 22:16

Dit zijn dus de exacte mol stoffen die met elkaar gereageerd hebben mijn doel is dus om een kloppende reactievergelijking te krijgen. Dus ik dacht ik deel alles door de kleinste waarde namelijk die van X (0.00002859756). Nu krijg ik : X: 1
O2: 9.386727079
CO2: 8.898927087
H2O: 4.036263795


Je hebt dus uit 1 mol X afgerond 8,90 mol CO2 en 4,04 mol H2O
Dat is goed.

In 1 mol X zit dus ........ mol C en ........ mol H.

Bedenk dat zo'n bepaling een beperkte nauwkeurigheid heeft. En dus wel een procent of zo kan afwijken.

O2 is niet goed omdat dat de hoeveelheid is die is toegevoegd zonder de O uit het
molecuul.

O bereken je uit de molmassa die overblijft.

#15

AItt

    AItt


  • >100 berichten
  • 235 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 juni 2013 - 23:32

Ok dank u wel. maar toch snap ik nog steeds niet wat u bedoelt met dat O2 niet de hoeveelheid is die is toegevoegd zonder de O uit X.

Want als O2 (9.38..) niet zou kloppen dan zou je nooit op de juiste coeficienten van de kloppende reactievergelijking (2/19/18/8)moeten komen als je alles verdubbelde en dat gebeurt wel. de 6 O tjes uit X zouden dan toch ook voor veel meer uitwijking moeten zorgen in dat geval. :-k

Veranderd door AItt, 11 juni 2013 - 23:42







Also tagged with one or more of these keywords: scheikunde

0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures