Opvoerhoogte berekening
Moderator: physicalattraction
-
- Berichten: 25
Opvoerhoogte berekening
Beste lezer,
Algemene gegevens:
koperen buizen Di = 49,76 mm
wandruwheid van ε = 0,01 mm
Dichtheid van water van 25° C is ρ= 997 kg/m3
De kinematische viscositeit u = 8,94 x 10-7
pdamp = 2,98 kPa
De buitenluchtdruk pa= 1,013 Bar.
[indent=1,75]Zuigleiding:[/indent]
[indent=1,75]Lengte = 10 meter[/indent]
[indent=1,75]diameter van 49,76 mm.[/indent]
[indent=1,75] ε = 0,01 mm.[/indent]
[indent=1,75]( 2 normale haakse bochten met schroefdraad, een terugslagklep en een korfzeef. ) => K = 1.3 + 2.8 + 2.5 = 6.6[/indent]
[indent=1,75]Persleiding:[/indent]
[indent=1,75]Lengte = 45 meter[/indent]
[indent=1,75]49,76 mm.[/indent]
[indent=1,75]ε = 0,01 mm.[/indent]
[indent=1,75]4 normale haakse bochten met schroefdraad en een schuifafsluiter. De schuifafsluiter staat volledig open. = K = 5.6 + 0.15 = 5.75[/indent]
[indent=1,75]De vraag luidt a. Bereken de opvoerhoogte die de pomp moet leveren bij het gegeven debiet om aan de eis te kunnen voldoen dat de overdruk bij het bovenste tappunt minimaal 100 kpa is. [/indent]
[indent=1,75]Ik heb hier bernoulli voor opgesteld[/indent]
[indent=1,75](1.013 10^5) / (997*9.81) + 1,5 + hpomp = (1.023 10^50/(997*9.81) +35.5 + hf+m (hf+m kwam bij mij uit op 0,8625) [/indent]
[indent=1,75]-->[/indent]
[indent=1,75]11.86 +hpomp = 46.8 [/indent]
[indent=1,75]hpomp = 34.96m[/indent]
[indent=1,75]Volgens het antwoordenmodel hoort het antwoord op vraag a~47m te zijn. [/indent]
[indent=1,75]Waar ben ik de mist in gegaan?[/indent]
Algemene gegevens:
koperen buizen Di = 49,76 mm
wandruwheid van ε = 0,01 mm
Dichtheid van water van 25° C is ρ= 997 kg/m3
De kinematische viscositeit u = 8,94 x 10-7
pdamp = 2,98 kPa
De buitenluchtdruk pa= 1,013 Bar.
[indent=1,75]Zuigleiding:[/indent]
[indent=1,75]Lengte = 10 meter[/indent]
[indent=1,75]diameter van 49,76 mm.[/indent]
[indent=1,75] ε = 0,01 mm.[/indent]
[indent=1,75]( 2 normale haakse bochten met schroefdraad, een terugslagklep en een korfzeef. ) => K = 1.3 + 2.8 + 2.5 = 6.6[/indent]
[indent=1,75]Persleiding:[/indent]
[indent=1,75]Lengte = 45 meter[/indent]
[indent=1,75]49,76 mm.[/indent]
[indent=1,75]ε = 0,01 mm.[/indent]
[indent=1,75]4 normale haakse bochten met schroefdraad en een schuifafsluiter. De schuifafsluiter staat volledig open. = K = 5.6 + 0.15 = 5.75[/indent]
[indent=1,75]De vraag luidt a. Bereken de opvoerhoogte die de pomp moet leveren bij het gegeven debiet om aan de eis te kunnen voldoen dat de overdruk bij het bovenste tappunt minimaal 100 kpa is. [/indent]
[indent=1,75]Ik heb hier bernoulli voor opgesteld[/indent]
[indent=1,75](1.013 10^5) / (997*9.81) + 1,5 + hpomp = (1.023 10^50/(997*9.81) +35.5 + hf+m (hf+m kwam bij mij uit op 0,8625) [/indent]
[indent=1,75]-->[/indent]
[indent=1,75]11.86 +hpomp = 46.8 [/indent]
[indent=1,75]hpomp = 34.96m[/indent]
[indent=1,75]Volgens het antwoordenmodel hoort het antwoord op vraag a~47m te zijn. [/indent]
[indent=1,75]Waar ben ik de mist in gegaan?[/indent]
- Bijlagen
-
- tekening.png (10.09 KiB) 2732 keer bekeken
- Pluimdrager
- Berichten: 4.167
Re: Opvoerhoogte berekening
Ik heb je berekening niet gecontroleerd, maar zo op het eerste gezicht heb ik de indruk dat je het wrijvingsverlies van de leiding + bochten + terugslagklep + korfzeef + afsluiter niet meegenomen hebt in je berekening.
Hydrogen economy is a Hype.
- Pluimdrager
- Berichten: 4.167
Re: Opvoerhoogte berekening
Dat is ook niet correct in je berekening verwerkt.... de overdruk bij het bovenste tappunt minimaal 100 kpa is.
Hydrogen economy is a Hype.
-
- Berichten: 25
Re: Opvoerhoogte berekening
Zo een idee had ik al.. hoe dient dit verwerkt te worden in de formule, blijft vaag voor mij
- Pluimdrager
- Berichten: 4.167
Re: Opvoerhoogte berekening
Jij hebt het wel op juiste manier proberen te verwerken, maar met de verkeerde waarde: slechts 1 kPa in plaats van 100 kPa.
Ik zie nergens een debiet gegeven, maar om de wrijvingsverliezen te berekenen moet je eerst de snelheid in de pijpen berekenen. Ook heb je Reynoldsgetal nodig, en samen met ε/Di kun je dan Moody frictiefactor bepalen. Ik zie echter niets van dat alles in jouw berekening.
Ik zie nergens een debiet gegeven, maar om de wrijvingsverliezen te berekenen moet je eerst de snelheid in de pijpen berekenen. Ook heb je Reynoldsgetal nodig, en samen met ε/Di kun je dan Moody frictiefactor bepalen. Ik zie echter niets van dat alles in jouw berekening.
Hydrogen economy is a Hype.
-
- Berichten: 25
Re: Opvoerhoogte berekening
Ik heb het nogmaals berekend en kom nu wel wat beter in de buurt:
((1,013 10^5)/(997*9,81)) + 1,5 + hpomp = ((2,03 10^5)/ (997*9,81)) + 35,5 + hf+m
het product 0,5 ro v² heb ik aan beide kanten weggehaald omdat de pijpdiameters het zelfde zijn. (de v die ik berekend heb is overigens 1,23m/s)
relatie ruwheid heb ik: 2 * 10^-4
Re = 6,78 * 10^4
waar ik f van: 2,07 10^-2 bij aflees
hf+mzuig heeft een totale K waarde van 6,6 --> 0,68 m
hf+mpers heeft een totale K waarde van 5,75 -> 1,53 m
totaal verliezen is dus: 2,2 m
hpomp = (P2 - P1) / ro g + h2 - h1 + hf+m
geeft mij als uitkomst hpomp = 49,7 m
wel enigszins in de buurt van 47m maar wellicht toch ergens een foutje gemaakt?
Het debiet istrouwens gegeven en bedraagt 2,4 liter/sec
((1,013 10^5)/(997*9,81)) + 1,5 + hpomp = ((2,03 10^5)/ (997*9,81)) + 35,5 + hf+m
het product 0,5 ro v² heb ik aan beide kanten weggehaald omdat de pijpdiameters het zelfde zijn. (de v die ik berekend heb is overigens 1,23m/s)
relatie ruwheid heb ik: 2 * 10^-4
Re = 6,78 * 10^4
waar ik f van: 2,07 10^-2 bij aflees
hf+mzuig heeft een totale K waarde van 6,6 --> 0,68 m
hf+mpers heeft een totale K waarde van 5,75 -> 1,53 m
totaal verliezen is dus: 2,2 m
hpomp = (P2 - P1) / ro g + h2 - h1 + hf+m
geeft mij als uitkomst hpomp = 49,7 m
wel enigszins in de buurt van 47m maar wellicht toch ergens een foutje gemaakt?
Het debiet istrouwens gegeven en bedraagt 2,4 liter/sec
- Pluimdrager
- Berichten: 4.167
Re: Opvoerhoogte berekening
Ik zie niet hoe je aan die 0,68 en 1,53 m komt, zijn volgens mij iets te laag, maar zelfs als alle verliezen samen jouw 2,2 m zouden zijn dan klopt jouw 49,7 m niet. Domme optelfout dus.
Overigens is snelheid 1,24 m/s bij gegeven debiet.
Jouw keuze van hoogtes links en rechts is niet logisch en in feite fout, ook al geeft het uiteindelijk het juiste hoogteverschil. Het gaat immers niet om het begin van de zuigleiding maar om het waterniveau. Atmosferische druk (P1) die je in Bernoulli gebruikt is toch ook op waterniveau, niet aan het begin van de zuigleiding, want daar is de druk immers hoger. Dus je pompt van 0 naar +34 (als waterniveau de referentie is) of van -4 naar +30 (als grond de referentie is). Aangezien de tekening grondniveau als referentie gebruikt zou ik dat dus ook in de berekening gebruiken.
Je pompt van waterniveau naar bovenste aftappunt. Op waterniveau (punt 1) is snelheid (vrijwel) nul maar op aftappunt (punt 2) niet.het product 0,5 ro v² heb ik aan beide kanten weggehaald omdat de pijpdiameters het zelfde zijn. (de v die ik berekend heb is overigens 1,23m/s)
Overigens is snelheid 1,24 m/s bij gegeven debiet.
Jouw keuze van hoogtes links en rechts is niet logisch en in feite fout, ook al geeft het uiteindelijk het juiste hoogteverschil. Het gaat immers niet om het begin van de zuigleiding maar om het waterniveau. Atmosferische druk (P1) die je in Bernoulli gebruikt is toch ook op waterniveau, niet aan het begin van de zuigleiding, want daar is de druk immers hoger. Dus je pompt van 0 naar +34 (als waterniveau de referentie is) of van -4 naar +30 (als grond de referentie is). Aangezien de tekening grondniveau als referentie gebruikt zou ik dat dus ook in de berekening gebruiken.
Hydrogen economy is a Hype.
-
- Berichten: 25
Re: Opvoerhoogte berekening
U heeft gelijk, ik zie dat ik in de formule ((F*L/D)+K)*v²/2g ben vergeten de snelheid te kwadrateren.Fred F. schreef: ↑do 27 jun 2013, 23:16
Ik zie niet hoe je aan die 0,68 en 1,53 m komt, zijn volgens mij iets te laag, maar zelfs als alle verliezen samen jouw 2,2 m zouden zijn dan klopt jouw 49,7 m niet. Domme optelfout dus.
Na dit gedaan te hebben komt mijn totale hf+m uit op 2,76m
(hf+m zuig =0,84m & hf+mpers = 1,93m)
Klopt! slordige fout van mij.
Je pompt van waterniveau naar bovenste aftappunt. Op waterniveau (punt 1) is snelheid (vrijwel) nul maar op aftappunt (punt 2) niet.
Overigens is snelheid 1,24 m/s bij gegeven debiet.
stel de pijpleiding zou er vanaf de zijkant geplaatst worden hoe zit het dan met de druk? is de druk dan gelijk aan P1 + ro g h?
Jouw keuze van hoogtes links en rechts is niet logisch en in feite fout, ook al geeft het uiteindelijk het juiste hoogteverschil. Het gaat immers niet om het begin van de zuigleiding maar om het waterniveau. Atmosferische druk (P1) die je in Bernoulli gebruikt is toch ook op waterniveau, niet aan het begin van de zuigleiding, want daar is de druk immers hoger. Dus je pompt van 0 naar +34 (als waterniveau de referentie is)
Na uw tips gebruikt te hebben kom ik inderdaad uit op een hpomp van 47,24m
p1/ro g h = 10,36
p2 / ro g h = 20,76
h1 = 0
h2 = 34
v2^2 / 2g = 0,078
hf+m = 2,76
hpomp = 20,76 + 34 + 0,078 + 2,76 - 10,36 = 47,24m
- Pluimdrager
- Berichten: 4.167
Re: Opvoerhoogte berekening
h = p2 / ro g = 20,58p2 / ro g h = 20,76
Ik weet niet wat je eigenlijk bedoelt.stel de pijpleiding zou er vanaf de zijkant geplaatst worden hoe zit het dan met de druk?
Nogmaals: je pompt van waterniveau naar hoogste aftappunt.
De positie van de zuigleiding doet totaal niet ter zake, ook niet hoe diep die zit, of die omlaag gericht is, of opzij, of zelfs omhoog, het is allemaal totaal irrelevant. Statische hoogte tussen uiteinde en waterniveau is in en naast de zuigleiding is immers exact hetzelfde.
Hydrogen economy is a Hype.