[wiskunde] Ongelijkheid van Chebyshev (kansrekenen)

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Reageer
Gebruikersavatar
Berichten: 1.201

Ongelijkheid van Chebyshev (kansrekenen)

"Als toevalsveranderlijke X een eindige variantie
\( \sigma^2_X \)
heeft; dan geldt voor elk positief getal r dat:
\( P(|X - \mu_X| \ge r\sigma_X) \le \frac {1}{r^2} \)
"

Weet iemand hoe met dit kan bewijzen ? Men moet hiervoor de ongelijkheid van Markov gebruiken; maar ik kom er toch niet helemaal uit.
The ideas of economists and political philosophers, both when they are right and when they are wrong, are more powerful than is commonly understood. Indeed the world is ruled by little else. Quote : John Maynard Keynes

Gebruikersavatar
Berichten: 10.179

Re: Ongelijkheid van Chebyshev (kansrekenen)

Markov:
\(P(x \geq a) \leq \frac{E(x)}{a}\)
.

Probee in te zien dat
\(P(|X - \mu| \geq r \sigma) = P((X - \mu)^2 \geq r^2 \sigma^2)\)
. Dat is normaal niet zo moeilijk. Gebruik nu Markov.
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

Gebruikersavatar
Berichten: 1.201

Re: Ongelijkheid van Chebyshev (kansrekenen)

Drieske schreef: vr 16 aug 2013, 12:16
Markov:
\(P(x \geq a) \leq \frac{E(x)}{a}\)
.

Probee in te zien dat
\(P(|X - \mu| \geq r \sigma) = P((X - \mu)^2 \geq r^2 \sigma^2)\)
. Dat is normaal niet zo moeilijk. Gebruik nu Markov.
Eenmaal je inziet dat '
\(P(|X - \mu| \geq r \sigma) = P((X - \mu)^2 \geq r^2 \sigma^2)\)
' is het echt eenvoudig.

Maar ik ben niet zo overtuigd van dit verband.

Waarom zouden dit twee kansen nu net gelijk zijn aan elkaar ?
The ideas of economists and political philosophers, both when they are right and when they are wrong, are more powerful than is commonly understood. Indeed the world is ruled by little else. Quote : John Maynard Keynes

Gebruikersavatar
Berichten: 2.609

Re: Ongelijkheid van Chebyshev (kansrekenen)

Als er x % kans is dat a groter is dan b. Is er dan ook niet diezelfde x % kans dat a² groter is dan b²? Kwadrateren verandert niks aan de groter dan relatie.

Gebruikersavatar
Berichten: 10.179

Re: Ongelijkheid van Chebyshev (kansrekenen)

Xenion schreef: vr 16 aug 2013, 13:41
Als er x % kans is dat a groter is dan b. Is er dan ook niet diezelfde x % kans dat a² groter is dan b²? Kwadrateren verandert niks aan de groter dan relatie.
Iets correcter:
\(|a| \leq b \Leftrightarrow a^2 \leq b^2\)
.
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

Gebruikersavatar
Berichten: 1.201

Re: Ongelijkheid van Chebyshev (kansrekenen)

Drieske schreef: vr 16 aug 2013, 18:29
Iets correcter:
\(|a| \leq b \Leftrightarrow a^2 \leq b^2\)
.
Dat klopt.

Maar hier is het:
\(|a| \ge b \)
Dan kan je toch niet zomaar besluiten dat de kans hetzelfde blijft voor
\( a^2 \ge b^2 \)
Neem bv. a= 4, b = -1

dan is
\(|a| \ge b \)
=
\(|4| \ge -1 \)
en
\( a^2 \ge b^2 \)
=
\( 16 \ge 1 \)
, maar de verhoudingen zijn wel anders ?
The ideas of economists and political philosophers, both when they are right and when they are wrong, are more powerful than is commonly understood. Indeed the world is ruled by little else. Quote : John Maynard Keynes

Gebruikersavatar
Berichten: 10.179

Re: Ongelijkheid van Chebyshev (kansrekenen)

Maar het blijft toch gelden?
\(|a| \geq b \Leftrightarrow a^2 \geq b^2\)
. Dat is het enige waarover het gaat toch...

Of ik begrijp je vraag niet echt.
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

Gebruikersavatar
Berichten: 1.201

Re: Ongelijkheid van Chebyshev (kansrekenen)

Drieske schreef: vr 16 aug 2013, 21:01
Maar het blijft toch gelden?
\(|a| \geq b \Leftrightarrow a^2 \geq b^2\)
. Dat is het enige waarover het gaat toch...

Of ik begrijp je vraag niet echt.
Ja, het blijft gelden.

Maar dat wil toch niet zeggen dat de kansen ook hetzelfde blijven ? Wel ?
The ideas of economists and political philosophers, both when they are right and when they are wrong, are more powerful than is commonly understood. Indeed the world is ruled by little else. Quote : John Maynard Keynes

Gebruikersavatar
Berichten: 10.179

Re: Ongelijkheid van Chebyshev (kansrekenen)

Jawel. Je hebt namelijk een 1-1 verband verband tussen |a| groter dan b (met b > 0) en a² groter dan b². Het is zoals Xenion zei, alleen moet je nog een absolute waarde toevoegen in zijn zin (bij de eerste a).
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

Gebruikersavatar
Berichten: 1.201

Re: Ongelijkheid van Chebyshev (kansrekenen)

Ah, ik begrijp waar ik fout zat: 'dan geldt voor elk positief getal r dat...'.

Ik dacht dat 'b' (in dit geval dus r.variantie), ook negatief kon zijn.

Maar aangezien r een positief getal moet zijn is (b > 0) en dan blijven de kansen natuurlijk ook hetzelfde!

Bedankt voor de hulp. :)
The ideas of economists and political philosophers, both when they are right and when they are wrong, are more powerful than is commonly understood. Indeed the world is ruled by little else. Quote : John Maynard Keynes

Gebruikersavatar
Berichten: 2.609

Re: Ongelijkheid van Chebyshev (kansrekenen)

Drieske schreef: vr 16 aug 2013, 18:29
Iets correcter:
\(|a| \leq b \Leftrightarrow a^2 \leq b^2\)
.
Ja dat is inderdaad belangrijk :)

@Biesmanss: Beschouw die kwadratering als een schaling van de x-as in de kansdichtheidsfunctie (pdf). De grafiek zal serieus uitgerokken worden, maar de kansmassa zelf wordt niet echt verschoven. Als P(|x| < 2) = 0.5, dan P(x² < 4) = 0.5

Reageer