Springen naar inhoud

Massiviteit ?


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Gelukkoos

    Gelukkoos


  • >250 berichten
  • 443 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 augustus 2013 - 22:50

Bestaan er massieve deeltjes ?
Bestaan er ook niet-massieve deeltjes, en hoe moeten die er dan wel uitzien ?

Vorm & Ruimte // Vormgeving & Ruimtecreatie // Eigen vormgeving & Eigen ruimtecreatie


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Anton_v_U

    Anton_v_U


  • >1k berichten
  • 1620 berichten
  • Validating

Geplaatst op 20 augustus 2013 - 13:07

Massief in de betekenis dat een object alle ruimte vult bestaat alleen in klassieke, macroscopische context.

Kleine deeltjes kun je opvatten als piepkleine verstorinkjes in de lege ruimte: een klein golfachtig belletje met een aantal eigenschappen die ten opzichte van elkaar kunnen bewegen en afhankelijk van die eigenschappen van het deeltje interactie kan vertonen met andere deeltjes. Voorbeelden van die eigenschappen zijn massa, lading en spin.

Er zijn deeltjes met massa maar er zijn ook massaloze deeltjes (foton, gluon)
Hoe deeltjes er uit zien is een leuke vraag. Denk niet dat je ze met licht kunt waarnemen, dat is zoeken naar de boeggolf van een zwemmende bacterie in een oceaan bij windkracht 12.

#3

Gelukkoos

    Gelukkoos


  • >250 berichten
  • 443 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 augustus 2013 - 13:53

Worden deeltjes zoals een foton niet geacht een verwaarloosbare kleine massa te hebben, ipv volledig geen massa ?

Vorm & Ruimte // Vormgeving & Ruimtecreatie // Eigen vormgeving & Eigen ruimtecreatie


#4

Anton_v_U

    Anton_v_U


  • >1k berichten
  • 1620 berichten
  • Validating

Geplaatst op 21 augustus 2013 - 14:28

Nee, fotonen zijn massaloos. Als ze massa hadden, zou een lichtstraal dodelijk zijn want dan waren ze oneindig zwaar omdat ze met de lichtsnelheid reizen.

Ook het omgekeerde geldt: massaloze deeltjes reizen per definitie met de lichtsnelheid.

#5

Gelukkoos

    Gelukkoos


  • >250 berichten
  • 443 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 augustus 2013 - 15:54

Er bestaan zogenaamde lichtmolentjes die via drukkracht van het licht werken.
Of : De massa van fotonen zijn zo klein dat ze zelfs aan de lichtsnelheid maar een kleine drukkracht geven. De plaatjes zijn aan een kant wit (=drukkracht), en aan een kant zwart (=warmte) !
Er is ook een theorie dat men op rotsblokken die rond de zon draaien, hun koers kan veranderen door er een wit zeil op te spannen.
Zie foto :

Bijgevoegde miniaturen

  • LICHTMOLENTJE.jpg

Vorm & Ruimte // Vormgeving & Ruimtecreatie // Eigen vormgeving & Eigen ruimtecreatie


#6

ruud_a

    ruud_a


  • >100 berichten
  • 116 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 augustus 2013 - 16:10

je kunt ook een ruimteschip op pad sturen voor een interstellaire reis met een zonnezeil.
een ruimte-zeilboot dus.
daar heb je dan wel een flink groot zeil voor nodig, maar het kan vliesdun zijn en weegt dus niet veel.

#7

Anton_v_U

    Anton_v_U


  • >1k berichten
  • 1620 berichten
  • Validating

Geplaatst op 21 augustus 2013 - 17:07

Of : De massa van fotonen zijn zo klein dat ze zelfs aan de lichtsnelheid maar een kleine drukkracht geven.


Wacht even: het foton is massaLOOS zoals ik al zei. Nul, nada, niente massa dus. Opmerkingen dit onomstreden feit ontkennen zijn onjuist.

#8

Gelukkoos

    Gelukkoos


  • >250 berichten
  • 443 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 augustus 2013 - 19:33

Tja, ik vergeleek mijn uitspraak even met een theorie uit de chemie.
Aan de hand van atoomnummers worden via moleculemassas en atoommassas gewichten en concentraties berekend.
Het gewicht van een electron is hierbij zo verwaarloosbaar klein dat het niet in rekening wordt genomen.
Ik dacht dus dat zulks ook zou gelden in de atoomfisica betreffende een foton.

Veranderd door Gelukkoos, 21 augustus 2013 - 19:34

Vorm & Ruimte // Vormgeving & Ruimtecreatie // Eigen vormgeving & Eigen ruimtecreatie


#9

Michel Uphoff

    Michel Uphoff


  • >5k berichten
  • 5376 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 22 augustus 2013 - 10:54

Gelukkoos: Er bestaan zogenaamde lichtmolentjes die via drukkracht van het licht werken.


Dat is niet het werkingsprincipe van de Crookes Radiometer. Als fotonendruk de oorzaak van de rotatie van de vaantjes zou zijn, zou de radiometer het beste werken in een volledig vacuüm. In feite draaien de vaantjes helemaal niet in een vacuüm want fotondruk is te gering om de wrijving in het rotatiepunt te overwinnen. Voor zo'n lichtmolentje is er lucht met een lage druk (ongeveer 0,01 Bar) nodig om de vaantjes te laten draaien. Zie dit bericht over de werking (thermal creep) van zo'n apparaatje.

Overigens bestaat er wel een instrument dat fotonendruk kan aantonen, de Nichols radiometer .

Fotonen hebben geen rustmassa. Maar omdat ze met de lichtsnelheid reizen hebben ze wel een relativistische massa (het massa equivalent van de energie van een foton) en dus een momentum. Hoe korter de golflengte van het licht, hoe hoger de energie van het foton, hoe hoger de relativistische massa, hoe hoger het momentum, cq de fotondruk en wel volgens de volgende formules.

p = h
p = mc
p is het momentum
h is de constante van Planck
λ is de golflengte
m is de massa
c is de lichtsnelheid in vacuüm

Hoewel de fotonendruk zeer laag is, levert ze in het heelal een kracht van zeer grote betekenis bij het onstaan van sterren, planeten, sterrenstelsels en in feite de vormgeving van het gehele heelal.

Veranderd door Michel Uphoff, 22 augustus 2013 - 11:16

Motus inter corpora relativus tantum est.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures