[natuurkunde] 2 coherente toongeneratoren

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Berichten: 11

2 coherente toongeneratoren

Stel er staan 2 toongeneratoren op 1,2meter van elkaar voor in de klas(in fase).

Een leerling loopt vanaf de linker generator 2 meter de klas in.

Op dat punt is een maximaal geluid.

We kunnen nu dus dmv pythagoras de afstand van de 2e generator tot dat punt berekenen. Namelijk 2.34 m.

Het fase verschil is dan 0,34m en die is gelijk aan een heel getal lambda.

F = V/lambda = 1040 Hz

Maar nu voor mij het lastige, de leerling loopt verder en komt dan een geluidsminimum tegen(doving). Hoeveel m lopen is dit?

Ik begon toen weer met pythagoras om het weglengteverschil te berekenen.

Stellen we de afstand van de eerste generator naar de leerling nu als x dan wordt het weglengteverschil:

wortel(x^2+1.22^2)-x=s

En omdat het uitdoving is zou dat gelijk moeten zijn aan 1/2 lambda.

Maar dan raak ik het spoor bijster.

Als iemand mij zou willen helpen, graag!
Bijlagen
Naamloos.png
Naamloos.png (1.82 KiB) 308 keer bekeken

Gebruikersavatar
Berichten: 3.963

Re: 2 coherente toongeneratoren

Opmerking moderator

Iemand die hier een handje kan toesteken?
"Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm" - Winston Churchill

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.273

Re: 2 coherente toongeneratoren

Friiso schreef: vr 15 nov 2013, 19:59
Maar dan raak ik het spoor bijster.

Als iemand mij zou willen helpen, graag!
Dat zou ik best wel willen, maar ik zie niet wat nou eigenlijk je probleem is. Het oplossen van die vergelijking?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 11

Re: 2 coherente toongeneratoren

Ja het oplossen van de vergelijking.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.273

Re: 2 coherente toongeneratoren

√(x2+1,22) - x = 0,17

bij beide zijden x optellen

dan beide zijden kwadrateren.

wat krijg je dan?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 11

Re: 2 coherente toongeneratoren

X^2+1.22^2=0.17^2+x^2

Maar dat klopt niet. Dat is dus mijn probleem haha.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.273

Re: 2 coherente toongeneratoren

0.17^2+x^2
bovenstaande klopt niet.

als je een zijde van een vergelijking moet kwadrateren, betekent dat niet dat je elke afzonderlijke term kwadrateert, maar dat je de héle zijde van de vergelijking als geheel kwadrateert.

en (a + b)² ≠ a² + b²
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 11

Re: 2 coherente toongeneratoren

Jan van de Velde schreef: zo 17 nov 2013, 16:00
bovenstaande klopt niet.

als je een zijde van een vergelijking moet kwadrateren, betekent dat niet dat je elke afzonderlijke term kwadrateert, maar dat je de héle zijde van de vergelijking als geheel kwadrateert.

en (a + b)² ≠ a² + b²
Och natuurlijk!

Dankjewel.

X^2+1,22^2=(x+0,17)^2

1.4595=0,34x

x=4,3

Klopt dat dan?

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.273

Re: 2 coherente toongeneratoren

NIET afronden (of anders hoogstens tot 4 cijfers achter de komma)

dan eens Pythagaros toepassen op je uitkomst voor x en die 1,2 meter

en kijken of de schuine zijde inderdaad 17 cm langer is dan je x.....
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 11

Re: 2 coherente toongeneratoren

Dat klopt allemaal.

Maar is 4,3m wel een realistisch getal?

Zou je niet al eerder een geluidsminimum tegen moeten komen?

In ieder geval al heel erg bedankt!

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.273

Re: 2 coherente toongeneratoren

Friiso schreef: zo 17 nov 2013, 17:00
Maar is 4,3m wel een realistisch getal?
Als je je zoiets afvraagt dan controleer je dat, geeft je gelijk soms verrassende inzichten in verhoudingen in driehoeken.

Dus dan pak je een ruitjesblad en tekent daarop je driehoek, schaal 1 op 20 zodat het op een A4-tje past, rechthoekszijden van 10 en 6 cm dus, is je schuine zijde ongeveer 11,7 cm? (234 cm in het echt?)

Nah, schuif dan verder naar buiten, blijf die 10 cm verlengen net zolang tot het verschil van je rechte en schuine zijde nog een echte 17 cm dus een schaal-lengte van ongeveer 0,9 cm is.

Als je berekening klopt moet je dat punt vinden ergens rond de 22 cm.....

komt allemaal niet op de tiende millimeter, het is maar een ruwe grafische check van je uitkomsten.

en zo niet... tja.. :( ..

dan terug naar de rekentafel....
oprekkende driehoek.gif
oprekkende driehoek.gif (14.62 KiB) 318 keer bekeken
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 11

Re: 2 coherente toongeneratoren

Schets was even wat priegelen met een 14cm lange geo maar het is gelukt!

Grafisch en theoretisch klopt het dus het zal goed zijn.

Dankje voor je hulp en de tijd die je steekt in je posts :)

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.273

Re: 2 coherente toongeneratoren

graag gedaan. Je leert véél meer van jezelf controleren, bijvoorbeeld hier dan door even te "prutsen" met een geo dan wanneer ik je simpelweg vertel dat het tóch zo is.

"verrassend inzicht in driehoeken" : komen er nou voorbij die 4,3 m nog maxima of minima?

Anders gevraagd: wat gebeurt er met het verschil tussen rechthoekszijde en schuine zijde naarmate de rechthoekszijde langer wordt?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 11

Re: 2 coherente toongeneratoren

Heb je helemaal gelijk in.

Lijken mij oneindig aantal minima en maxima te komen, in ieder geval tot dat het geluid wegvalt(en dat hangt er dan weer vanaf hoe hard de speakers staan).

En het verschil wordt naarmate de rechthoekszijde langer wordt steeds kleiner.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.273

Re: 2 coherente toongeneratoren

"En het verschil wordt naarmate de rechthoekszijde langer wordt steeds kleiner".

(correct)

"Lijken mij oneindig aantal minima en maxima te komen",

Waar ligt het volgende maximum dan ongeveer?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Reageer