Springen naar inhoud

dipoolmoment



  • Log in om te kunnen reageren

#1

angel1995

    angel1995


  • >250 berichten
  • 405 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 december 2013 - 19:15

In mijn boek van organische scheikunde heb ik de volgende zin teruggevonden: Het totale dipoolmoment in een molecuul is samengesteld uit de vectoren van de afzonderlijke bindingsdipolen. De richting van deze vectoren wordt bepaald door de bouw van het molecuul. Daarbij moet ook rekening worden gehouden met de dipoolwerking van vrije elektronenparen.

Maar wat bedoelen ze nu met de dipoolwerking van vrije elektronenparen?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Typhoner

    Typhoner


  • >1k berichten
  • 2446 berichten
  • VIP

Geplaatst op 02 december 2013 - 20:09

Misschien helpt een voorbeeld wel, waarom heeft NH3 een groter dipoolmoment dan NF3, hoewel ΔEN (N-H) < ΔEN (N-F)?

Geplaatste afbeelding
(van hier)

De dipoolvector van een binding drukt een ladingsverschil tussen de twee atomen in de binding uit, bijvoorbeeld voor een N-H binding weet je dat N een partieel negatieve lading zal opbouwen omdat het meer elektronegatief is dan H. De twee atomen stellen hier dus twee lokale concentraties van (tegengestelde) ladingen voor, en vormen dus een dipool. Je kan beargumenteren dat een vrij elektronenpaar ook een accumulatie van (negatieve) lading is - een negatieve lading die verschilt van de lading van het atoom waar het vrij elektronenpaar op zit.

En nu het antwoord op de vraag: daar waar bij NH3 alle dipoolvectoren "omhoog" wijzen, zie je dat bij NF3 je kan zeggen dat het vrije elektronenpaar op N de dipoolmomenten van de N-F bindingen compenseert.

Veranderd door Typhoner, 02 december 2013 - 20:12

This is weird as hell. I approve.

#3

angel1995

    angel1995


  • >250 berichten
  • 405 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 december 2013 - 20:46

Misschien helpt een voorbeeld wel, waarom heeft NH3 een groter dipoolmoment dan NF3, hoewel ΔEN (N-H) < ΔEN (N-F)?

Geplaatste afbeelding
(van hier)

De dipoolvector van een binding drukt een ladingsverschil tussen de twee atomen in de binding uit, bijvoorbeeld voor een N-H binding weet je dat N een partieel negatieve lading zal opbouwen omdat het meer elektronegatief is dan H. De twee atomen stellen hier dus twee lokale concentraties van (tegengestelde) ladingen voor, en vormen dus een dipool. Je kan beargumenteren dat een vrij elektronenpaar ook een accumulatie van (negatieve) lading is - een negatieve lading die verschilt van de lading van het atoom waar het vrij elektronenpaar op zit.

En nu het antwoord op de vraag: daar waar bij NH3 alle dipoolvectoren "omhoog" wijzen, zie je dat bij NF3 je kan zeggen dat het vrije elektronenpaar op N de dipoolmomenten van de N-F bindingen compenseert.

Dus als ik het goed begrijp moet je vrije elektronenparen ook bekijken als een partieel negatieve lading in een molecule? Net zoals N ook een partieel negatieve lading is. Echt bedankt voor de uitleg :)

#4

Typhoner

    Typhoner


  • >1k berichten
  • 2446 berichten
  • VIP

Geplaatst op 02 december 2013 - 21:09

Dus als ik het goed begrijp moet je vrije elektronenparen ook bekijken als een partieel negatieve lading in een molecule?


precies, in de molecule, maar niet "op" een atoom.

Fysisch is het een beetje een problematische uitleg, gezien je dan precies een lading zou dubbeltellen (immers draag het vep op N wel degelijk bij aan de lading van N), maar het helpt uit te drukken dat de elektronen wat zijn "uitgesmeerd" in die richting.
This is weird as hell. I approve.

#5

oom smog

    oom smog


  • >25 berichten
  • 35 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 oktober 2014 - 15:27

dit is al wat oud maar ben ik dan juist als ik het volgende stel;

 

het dipoolmoment verplaatst altijd van de positieve deellading naar de negatieve deellading.

daar dit bij NF3 van de N naar de F atomen en het vrij e- paar verplaatst heffen deze elkaar gedeeltelijk op, terwijl bij NH3 het dipoolmoment versterkt wordt doordat het van H naar N verplaatst en van N naar het vrij e- paar, waarbij het nog meer versterkt wordt.

 

 

ik heb namelijk een taak waarin gevraagd wordt uit te leggen waarom NH3 een sterker dipoolmoment heeft dan NF3  maar in mijn cursus kan ik niets vinden over de het dipoolmoment van vrije elektronen paren, en op het net ook niet direct, dus referenties zijn zeker welkom


#6

Wdeb

    Wdeb


  • >1k berichten
  • 1065 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 oktober 2014 - 14:56

Is de reden niet ook uit te leggen als een vrij proton dat dus niet meer geschield wordt, bij ammoniak? Want ikzelf heb niet zo'n goed gevoel bij het dipoolmoment dat veroorzaakt zou worden door een vrij electronenpaar, an sich.

 

Dus lijkt mij dat het effect van het "wegtrekken" van de electronen veel merkbaarder is bij een waterstofatoom dan bij een stikstofatoom.

 

Wdeb

Is liefde Chemie? ...In elk geval is Chemie wel bijna liefde.

#7

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8933 berichten
  • VIP

Geplaatst op 26 oktober 2014 - 22:48

Want ikzelf heb niet zo'n goed gevoel bij het dipoolmoment dat veroorzaakt zou worden door een vrij electronenpaar, an sich.

 

Dat is te zien door te kijken waar dat vrije elektronenpaar zit: (bij NF3) in een sp3 orbitaal. Door de vorm van een sp3 orbitaal zit de lading van dat elektronenpaar dus aan één kant van het betreffende atoom zitten. Tussen de positief geladen kern en dat vrije elektronenpaar ontstaat dus een dipool.

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#8

oom smog

    oom smog


  • >25 berichten
  • 35 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 oktober 2014 - 10:14

bij NH3 zit het vrij elektronenpaar toch ook in een sp3 orbitaal?


#9

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8933 berichten
  • VIP

Geplaatst op 27 oktober 2014 - 17:39

Ja.

 

Teken nu eens uit hoe de dipoolmomenten staan in NH3 en NF3 (per molecuul 4 stuks)?

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#10

oom smog

    oom smog


  • >25 berichten
  • 35 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 29 oktober 2014 - 11:09

wel bij NH3 gaan ze van de H naar de N en van de N naar het vrije elektronenpaar

als we de H onder de N zouden beschouwen dan ligt het vrij elektronenpaar boven en worden alle dipolen naar boven verschoven

 

als we NF3 bekijken gaan ze van de N naar de F en van de N naar het vrije elektronenpaar, dus ze worden allen wegeschoven van het centrale N atoom naar de F atomen  en het vrije elektronenpaar

 

ik heb er een tekening van gemaakt maar kweet niet hoe ik dit moet bijvoegen, kzie nergens 'uploaden' bij mijn media en vind geen onderwerpen als ik bij help 'mijn media ' of 'mediabib' intik


#11

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8933 berichten
  • VIP

Geplaatst op 29 oktober 2014 - 14:21

Invoegen kan wanneer je "uitgebreid bewerken" selecteert, en dan "bestanden toevoegen"

 

Op basis van je beschrijving denk ik echter al te kunnen concluderen dat je een goede tekening hebt gemaakt.

 

Alleen worden dipoolmomenten niet :"verschoven", die dipoolmomenten zijn er gewoon, ze zitten op hun plaats. Een dipoolmoment is een vector, met een grootte en een richting.

 

Maar goed, waar het op neerkomt: Bij NH3 staan de 4 dipoolmomenten zo, dat ze effectief naar boven wijzen. Je kunt het beginpunt van de een op het eindpunt van de ander leggen, en komt dan tot de conclusie dat er netto een dipoolmoment overblijft.

 

Bij NF3 staan de 4 dipoolmomenten zo, dat ze elkaar nagenoeg opheffen.

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#12

oom smog

    oom smog


  • >25 berichten
  • 35 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 29 oktober 2014 - 14:39

de vector die een dipoolmoment voorsteld wil toch zeggen dat het elektronenpaar (voor het grootste deel) meer in deze richting zal liggen?

is dit dan het inductief effect?

Bijgevoegde miniaturen

  • nh3nf3.jpg

Veranderd door oom smog, 29 oktober 2014 - 14:43







Also tagged with one or more of these keywords: scheikunde

0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures