Hallo
Ik hoop dat iemand mij kan helpen.
Ik gebruik te kjeldahl methode om stikstof in biologische voedingstoffen voor planten te bepalen.
Nu denk ik dat mijn resultaten wel aardig overeenkomen maar hoe bepaal ik dat?
Hoe valideer ik de methode en hoe kan ik deze controleren?
IK gebruik ook 2 controle oplossingen van NH4CL 15 gr in 100 ml
en NANO3 25 gr/100ml
Ik krijg hier een stikstof waarde uit van ongeveer 4%. Ik weet alleen niet hoe ik dit in theorie kan berekenen om te zien of het ongeveer klopt.
Ik ben vrij nieuw met de kjehldahl en wil hem graag valideren hoe moet dit in jip en janneke taal zeg maar?
Ik hoop dat iemand mij kan helpen
Laatste berichten
-
22:54
Herleiden afmetingen vanaf een foto 12
-
18:53
Ik wil studeren via afstandsonderwijs, kennen jullie Tech?
-
18:09
Rotatie van het heelal 32
-
17:19
Ervaringen met "herontdekkingen" 12
-
18 apr
hall effect in vloeistof gebruiken als stromingssensor 6
-
18 apr
Gezocht: de/een naam voor een getallenrij met een cauchyrij als partieelsommenrij
-
18 apr
Casus uit de praktijk: positief test THC 18
-
17 apr
speciale rel. theorie 4
-
17 apr
Vreemde stank in huis 11
-
17 apr
3 vragen over mijn rooskleurige r.berekening H2netGekoppeldeHBrflowbatterij.
-
17 apr
Interpretatie reactie-energie 3
-
17 apr
Logistic equation (Pierre Verhulst,Belgian Mathematician) 5
-
16 apr
vB 9
-
15 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 1
-
15 apr
Python: sockets sluiten 4
-
14 apr
Een eenvoudige logische redenering waarom tijd niet kan bestaan 'daarbuiten' 6
-
14 apr
Hoe kun je op quantumwijze getallen vinden in een rij die kleiner zijn dan getal k 3
-
13 apr
Documentenverdwijnen uit onedrive 1
-
12 apr
Behoud van impulsmoment en energie 5
-
12 apr
INLOG STORING / TIPS 4
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
standaard oplossing bij kjeldahl
Moderator: ArcherBarry
-
- Pluimdrager
- Berichten: 2.722
Re: standaard oplossing bij kjeldahl
Begrijp ik het goed dat je wilt weten hoeveel g N er zit in 15 g NH4Cl ?
-
- Berichten: 9
Re: standaard oplossing bij kjeldahl
Ja het percentage
en van NANO3.
Zo kan ik toch controleren of mijn aparatuur en methode goed werkt?
Ik heb via de kjeldahl methode de volgende resultaten ik weet alleen niet of het klopt en hoe ik dit kan bepalen:
NANO3;
4.092%
4.081%
4.140%
NH4CL:
4.413%
4.423%
4.428%
ook met de resultaten van de monsters weet ik nu niet hoeveel de afwijking mag zijn.
en van NANO3.
Zo kan ik toch controleren of mijn aparatuur en methode goed werkt?
Ik heb via de kjeldahl methode de volgende resultaten ik weet alleen niet of het klopt en hoe ik dit kan bepalen:
NANO3;
4.092%
4.081%
4.140%
NH4CL:
4.413%
4.423%
4.428%
ook met de resultaten van de monsters weet ik nu niet hoeveel de afwijking mag zijn.
-
- Pluimdrager
- Berichten: 2.722
Re: standaard oplossing bij kjeldahl
Je wilt dus het % N weten van een oplossing die 15 g (15,00 g?) NH4Cl bevat per 100 ml.
Je vindt dan het gehalte N in g per 100 ml. Eens?
Nu de berekening:
We beginnen met het gehalte N in NH4Cl.
Hoeveel g is 1 mol NH4Cl?
En hoeveel g N zit er in 1 mol NH4Cl?
Los hiervan, via welke methode heb je het gehalte nitraat stikstof bepaald?
Je vindt dan het gehalte N in g per 100 ml. Eens?
Nu de berekening:
We beginnen met het gehalte N in NH4Cl.
Hoeveel g is 1 mol NH4Cl?
En hoeveel g N zit er in 1 mol NH4Cl?
Los hiervan, via welke methode heb je het gehalte nitraat stikstof bepaald?
-
- Berichten: 9
Re: standaard oplossing bij kjeldahl
1 mol NH4CL= 53,492 gram
En volgens mij is N dan 14,00627 gr?
Wat bedoel je precies met de laatste vraag?
En volgens mij is N dan 14,00627 gr?
Wat bedoel je precies met de laatste vraag?
-
- Pluimdrager
- Berichten: 2.722
Re: standaard oplossing bij kjeldahl
Klopt, er zit dus 14,01 g N in 53,49 g NH4Cl.
Wat is dan het percentage N in NH4Cl?
En hoeveel g N zit er dan in 15 g NH4Cl? (Heb je precies 15,00 g afgewogen?)
Ik heb geen ervaring met de uitvoering van kjeldahl maar ken wel de principes. Met kjeldahl bepaal je toch alleen het ammonium gehalte stikstof en niet het nitraat gehalte. Of heb ik het mis?
Wat is dan het percentage N in NH4Cl?
En hoeveel g N zit er dan in 15 g NH4Cl? (Heb je precies 15,00 g afgewogen?)
Ik heb geen ervaring met de uitvoering van kjeldahl maar ken wel de principes. Met kjeldahl bepaal je toch alleen het ammonium gehalte stikstof en niet het nitraat gehalte. Of heb ik het mis?
-
- Berichten: 9
Re: standaard oplossing bij kjeldahl
In princiepe zou ik dan zeggen:
53,49:100= 0.5349
0,5349*14,01= 7,49%
dan 14.01 gr keer 15 is 210,15 g N in NH4CL?
er zit precies 15 g in 100ml opgelost.
Hiervan word 1 ml gepipetterd voor de kjeldahl om N% te bepalen.
hier raak ik de weg echt kwijt
Mijn voorganger zegt dat dat er dan rond 26,20 %N in zou moeten zitten. Helaas is mijn voorganger niet meer bereikbaar.
Het klopt het nitriet en nitraat gehalte word niet meegnomen. Misschien dat ik het daarom niet begrijp?
Toch komen er waarden uit de kjeldahlmaster. Ik neem aan dat er dan toch ergens als controle dit meegenomen kan worden?
53,49:100= 0.5349
0,5349*14,01= 7,49%
dan 14.01 gr keer 15 is 210,15 g N in NH4CL?
er zit precies 15 g in 100ml opgelost.
Hiervan word 1 ml gepipetterd voor de kjeldahl om N% te bepalen.
hier raak ik de weg echt kwijt
Mijn voorganger zegt dat dat er dan rond 26,20 %N in zou moeten zitten. Helaas is mijn voorganger niet meer bereikbaar.
Het klopt het nitriet en nitraat gehalte word niet meegnomen. Misschien dat ik het daarom niet begrijp?
Toch komen er waarden uit de kjeldahlmaster. Ik neem aan dat er dan toch ergens als controle dit meegenomen kan worden?
-
- Pluimdrager
- Berichten: 2.722
Re: standaard oplossing bij kjeldahl
Nee, 210 g stikstof in 15 g NH4Cl dan kan natuurlijk niet.
Probeer het nog eens.
1 mol NH4Cl is 53,49 g dat is 100%
0,5349 g is dan 1 % (dat heb je goed)
en 14,01 g is dan ........%
Probeer het nog eens.
1 mol NH4Cl is 53,49 g dat is 100%
0,5349 g is dan 1 % (dat heb je goed)
en 14,01 g is dan ........%
-
- Berichten: 493
Re: standaard oplossing bij kjeldahl
Met Kjehldal bepaal je het totaal aan stikstof zowel NO3 als NH4 deeltjes .
Maar juist voor N in andere vormen in organische verbindingen wordt dit toegepast.
Dmv destructie in zwavelzuur en diverse katalysatoren.
Alle stikstof wordt zo omgezet tot ammonium.
De gevormde ammonium wordt hierna dmv NaOH / destillatie NH3 / opgevangen in licht zure oplossing. etc.....
Aanvullend op laatste bericht / ervan uitgaande dat Antsje bekend is met begrip mol.
Molmassa NH4Cl is 53,49 g/mol = dan is 15 gram ammoniumchloride gelijk aan 15/53,5 = 0,28 mol
ammonium chloride.
Als je kijkt naar de formule van ammoniumchloride dan zit hier 0,28 mol N in.
0,28 mol N * 14,01 = 3,928 gram hoeveel % is dit van de 15 gram inweeg.
Maar juist voor N in andere vormen in organische verbindingen wordt dit toegepast.
Dmv destructie in zwavelzuur en diverse katalysatoren.
Alle stikstof wordt zo omgezet tot ammonium.
De gevormde ammonium wordt hierna dmv NaOH / destillatie NH3 / opgevangen in licht zure oplossing. etc.....
Aanvullend op laatste bericht / ervan uitgaande dat Antsje bekend is met begrip mol.
Molmassa NH4Cl is 53,49 g/mol = dan is 15 gram ammoniumchloride gelijk aan 15/53,5 = 0,28 mol
ammonium chloride.
Als je kijkt naar de formule van ammoniumchloride dan zit hier 0,28 mol N in.
0,28 mol N * 14,01 = 3,928 gram hoeveel % is dit van de 15 gram inweeg.
-
- Berichten: 391
Re: standaard oplossing bij kjeldahl
Je hoeft niet eens via mol.
% N in NH4Cl =14,01/53,49 x 100% = 26,19%
26,19 % van 15 g = ??
% N in NH4Cl =14,01/53,49 x 100% = 26,19%
26,19 % van 15 g = ??
-
- Berichten: 9
Re: standaard oplossing bij kjeldahl
Voor NH4CL is dit dan
% N in NH4Cl =14,01/53,49 x 100% = 26,19%
26,19 % van 15 g = 3.928% N
voor de NANO3:
%N in NANO3=14.0067/84.995*100%= 16.48 %
16.48% van 25 g= 4.12% N
Hoe kan ik nu berekenen hoeveel spreading ik kan hebben in mijn resultaten om nog binnen een acceptabel percentage te zitten?
Validatie van de kjeldahl?
% N in NH4Cl =14,01/53,49 x 100% = 26,19%
26,19 % van 15 g = 3.928% N
voor de NANO3:
%N in NANO3=14.0067/84.995*100%= 16.48 %
16.48% van 25 g= 4.12% N
Hoe kan ik nu berekenen hoeveel spreading ik kan hebben in mijn resultaten om nog binnen een acceptabel percentage te zitten?
Validatie van de kjeldahl?
-
- Berichten: 3.963
Re: standaard oplossing bij kjeldahl
Opmerking moderator
@Antsje: zou je alsjeblief een beetje op het gebruik van hoofdletters, kleine letters en subscripten willen letten (NaNO3 i.p.v. NANO3). Het leest zoveel prettiger. Subscripten kan je gemakkelijk plaatsen met de X2 knop bovenaan in de editor.
"Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm" - Winston Churchill
-
- Pluimdrager
- Berichten: 2.722
Re: standaard oplossing bij kjeldahl
Dat moet natuurlijk zijn 3,928 g N.
% N in NH4Cl =14,01/53,49 x 100% = 26,19%
26,19 % van 15 g = 3.928% N
3,928 g N in 100 ml. De oplossing bevat dan dus 3,928 % m/v N
Je hebt drie stikstofbepalingen gedaan.
Bereken nu hiervan de gemiddelde waarde.
En bereken het verschil tussen de hoogste en de laagste waarde. Dat is dan de onnauwkeurigheid van de bepaling.
Dit is de simpele manier. Je kunt ook de standaarddeviatie gaan bepalen, dat is veel meer rekenwerk. Laten we dus eerst maar eens kijken wat zo het resultaat is. Eens?
-
- Berichten: 9
Re: standaard oplossing bij kjeldahl
NaNO3;
4,092% + 4,081%+4,140%=12,313
12,313/3= 4.104%
Het verschil tussen de hoogste en laagste waarde is: 4,140-4,081= 0,059
NH4CL:
4.413%+4.423%+4.428%= 13,264
13,264/3=4,421
Het verschil tussen de hoogste en laagste waarde is: 4,428-4,413=0,015
Hoe kan ik dan bepalen hoeveel de afwijking mag zijn?
Ik heb bijvoorbeeld monstermateriaal waar 4% stikstof in hoort te zitten. Als ik lagere warden meet hoeveel mag dit minder zijn en hoevaak?
4,092% + 4,081%+4,140%=12,313
12,313/3= 4.104%
Het verschil tussen de hoogste en laagste waarde is: 4,140-4,081= 0,059
NH4CL:
4.413%+4.423%+4.428%= 13,264
13,264/3=4,421
Het verschil tussen de hoogste en laagste waarde is: 4,428-4,413=0,015
Hoe kan ik dan bepalen hoeveel de afwijking mag zijn?
Ik heb bijvoorbeeld monstermateriaal waar 4% stikstof in hoort te zitten. Als ik lagere warden meet hoeveel mag dit minder zijn en hoevaak?
-
- Berichten: 493
Re: standaard oplossing bij kjeldahl
Hoe nauwkeurig is de apparatuur en het glaswerk dat je hebt gebruikt.
Op een volumepipet bv staat dit vermeld.
Op een volumepipet bv staat dit vermeld.
