[wiskunde] Paraboolformule van brug opstellen
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
- Berichten: 467
Paraboolformule van brug opstellen
Zou iemand mij kunnen uitleggen hoe je een paraboolformule kunt opstellen van een brug? Ik heb als brug uitgekozen de Sydney Harbour Bridge. Daar kan ik dan een assenstelsel doorheen tekenen en de maten erbij schrijven die ik op Wikipedia heb kunnen vinden, namelijk: lengte brug 1149 meter en boogtop boven zeeniveau 134 meter. Dat betekent dat mijn x-as loopt van .547,5 tot 547,5 en mijn y-as van -67 tot 67. Zie afbeelding (hierin staan de afmetingen nog niet vermeld, aangezien schrijven in Paint toch niets wordt ).
Vervolgens heb ik de algemene formule kunnen vinden: y = a(x-p)2+ q.
Gezien mijn assenstelsel kan ik zeggen dat mijn top ligt bij (0,67). Invullen geeft dan:
y = a(x-0)2+ 67
y = a . x2+ 67
Vervolgens kan ik dan aflezen dat mijn brug ongeveer door de x-as gaat op het punt (400,0). Invullen geeft:
0 = a . 4002+ 67
a = -4,1875 . 10-4
'Eindformule': y = -4,1875 . 10-4x2+ 67
Volgens mij klopt daar vrij weinig van.
Vervolgens heb ik de algemene formule kunnen vinden: y = a(x-p)2+ q.
Gezien mijn assenstelsel kan ik zeggen dat mijn top ligt bij (0,67). Invullen geeft dan:
y = a(x-0)2+ 67
y = a . x2+ 67
Vervolgens kan ik dan aflezen dat mijn brug ongeveer door de x-as gaat op het punt (400,0). Invullen geeft:
0 = a . 4002+ 67
a = -4,1875 . 10-4
'Eindformule': y = -4,1875 . 10-4x2+ 67
Volgens mij klopt daar vrij weinig van.
- Bijlagen
-
- Harbour Bridge assenstelsel.png (655.03 KiB) 1693 keer bekeken
- Pluimdrager
- Berichten: 10.058
Re: Paraboolformule van brug opstellen
JelmerMVL schreef: ↑za 25 jan 2014, 16:22
'Eindformule': y = -4,1875 . 10-4x2+ 67
Volgens mij klopt daar vrij weinig van.
Waarom denk je dat ... ?
- Berichten: 467
Re: Paraboolformule van brug opstellen
Omdat de eindopdracht is om de booglengte te bepalen. Op internet staat dat de boogspan 503 meter is. Als ik met behulp van deze formule de booglengte ga berekenen, dan kom ik uit op een heel ander getal.
Laat ik eerst maar even mijn rekenstappen plaatsen:
y' = -8,375 . 10-4x
Met de formule voor de booglengte:
.
a = -547,5 en b = 547,5
Uitkomst: 1132,24 meter.
Iets gaat er dus niet goed, want het antwoord hoort 503 meter te zijn.
- Pluimdrager
- Berichten: 10.058
Re: Paraboolformule van brug opstellen
Dus jij denkt, bij een lengte van de brug van 1149 m, dat de booglengte 503 m is ...
- Berichten: 467
Re: Paraboolformule van brug opstellen
Als je het zo zegt, klinkt het nogal raar
Dus dan zou het wel kunnen kloppen?
Dus dan zou het wel kunnen kloppen?
- Pluimdrager
- Berichten: 10.058
Re: Paraboolformule van brug opstellen
Ga nog eens na, hoe je opdracht precies luidt ...
- Berichten: 467
Re: Paraboolformule van brug opstellen
Het opstellen van een formule van de parabool en vervolgens de booglengte berekenen.
Wat bedoel je precies? Misschien zie ik iets over het hoofd.
Wat bedoel je precies? Misschien zie ik iets over het hoofd.
- Pluimdrager
- Berichten: 10.058
- Berichten: 467
Re: Paraboolformule van brug opstellen
De formule van mijn parabool is y = -4,1875 . 10-4x2+ 67.
Hiervan kan ik de afgeleide bepalen en dat is y' = -8,375 . 10-4x.
Vervolgens vul ik in mijn grafische rekenmachine (TI) voor Y1 de afgeleide in en voor Y2 zie bijlage (ik weet niet hoe ik dit op het forum kan intypen).
Dan kan ik met math optie 9 invullen: fnInt(Y2,x,-547,5,547,5) = 1132,243....
Hiervan kan ik de afgeleide bepalen en dat is y' = -8,375 . 10-4x.
Vervolgens vul ik in mijn grafische rekenmachine (TI) voor Y1 de afgeleide in en voor Y2 zie bijlage (ik weet niet hoe ik dit op het forum kan intypen).
Dan kan ik met math optie 9 invullen: fnInt(Y2,x,-547,5,547,5) = 1132,243....
- Bijlagen
-
- Y2.PNG (658 Bytes) 1691 keer bekeken
- Berichten: 821
Re: Paraboolformule van brug opstellen
Is het wel een parabool en niet een cosh(x) functie?
http://www.wolframalpha.com/input/?i=-8 ... 0%29%2B230
Een vrij hangende ketting, of de lijn tussen 2 hoogspanningsmasten is geen parabool.
Ik dacht dat de die lijn ondersteboven draaiden om de sterkste vorm te krijgen.
Dit zie je nog veel in kerken terug. Nu weet ik niet of dat ook voor deze brug geldt.
http://www.wolframalpha.com/input/?i=-8 ... 0%29%2B230
Een vrij hangende ketting, of de lijn tussen 2 hoogspanningsmasten is geen parabool.
Ik dacht dat de die lijn ondersteboven draaiden om de sterkste vorm te krijgen.
Dit zie je nog veel in kerken terug. Nu weet ik niet of dat ook voor deze brug geldt.
- Pluimdrager
- Berichten: 10.058
Re: Paraboolformule van brug opstellen
Ok!JelmerMVL schreef: ↑za 25 jan 2014, 18:47
Dan kan ik met math optie 9 invullen: fnInt(Y2,x,-547,5,547,5) = 1132,243....
- Berichten: 467
Re: Paraboolformule van brug opstellen
Zowel de formule voor de parabool als de booglengte heb ik correct berekend?
-
- Berichten: 546
Re: Paraboolformule van brug opstellen
Kwasie: de opdracht was waarschijnlijk om te benaderen als parabool
Volgens mij klopt je berekening gewoon...
Volgens mij klopt je berekening gewoon...
- Berichten: 467
Re: Paraboolformule van brug opstellen
Dat zou mooi zijn.
Ik heb voor het berekenen van de booglengte gebruikgemaakt van de formule die ik hierboven al eerder heb gegeven. Op deze manier moet het dus zeker te berekenen zijn, maar ik zie dat er in de opdracht gevraag wordt om de booglengte op een andere manier te benaderen. Er staat dat je de gevonden formule van de parabool in je grafische rekenmachine moet plotten en dan vervolgens de tabel moet bekijken en hier een drietal punten uit moet halen. Die punten dien je vervolgens op je tekening aan te geven en als het goed is, liggen die punten ongeveer op je parabool. Dan moet je m.b.v. je grafische rekenmachine de booglengte berekenen. Echter begrijp ik niet zo goed wat ze hier nou mee bedoelen? Bestaat er dan nog een andere manier, buiten de reeds gebruikte formule, om de booglengte te berekenen?
Overigens heb ik al wel de tabel bekeken en er drie punten uitgehaald (zie bijlage).
Ik heb voor het berekenen van de booglengte gebruikgemaakt van de formule die ik hierboven al eerder heb gegeven. Op deze manier moet het dus zeker te berekenen zijn, maar ik zie dat er in de opdracht gevraag wordt om de booglengte op een andere manier te benaderen. Er staat dat je de gevonden formule van de parabool in je grafische rekenmachine moet plotten en dan vervolgens de tabel moet bekijken en hier een drietal punten uit moet halen. Die punten dien je vervolgens op je tekening aan te geven en als het goed is, liggen die punten ongeveer op je parabool. Dan moet je m.b.v. je grafische rekenmachine de booglengte berekenen. Echter begrijp ik niet zo goed wat ze hier nou mee bedoelen? Bestaat er dan nog een andere manier, buiten de reeds gebruikte formule, om de booglengte te berekenen?
Overigens heb ik al wel de tabel bekeken en er drie punten uitgehaald (zie bijlage).
- Bijlagen
-
- Tabel.PNG (1.76 KiB) 1690 keer bekeken
- Pluimdrager
- Berichten: 10.058
Re: Paraboolformule van brug opstellen
Nee, het gaat om de integraal die je noemt, vaak is die analytisch moeilijk (zo niet onmogelijk) te bepalen. Je GRM bepaalt een numerieke opl ...
Kies wel meer afstand tussen de gekozen ptn!
Kies wel meer afstand tussen de gekozen ptn!