Springen naar inhoud

Bepaling van het zinkgehalte in messing.



  • Log in om te kunnen reageren

#1

Sander18

    Sander18


  • 0 - 25 berichten
  • 12 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 12 februari 2014 - 16:12

Hallo allemaal,

Voor school moeten we het zinkgehalte bepalen in messing, we hebben de proef al gedaan volgens een werkwijze van school en we hebben hiermeede grafiek van de redoxpotentiaal tegen het aantal mL titrant gekregen.
Het probleem is alleen dat we niet goed weten wat de reactievergelijkingen zijn.
We lopen bij de eerste reactie alvast, dit is de reactie tussen messing en salpeterzuur.
Wij dachten dat het zoiets moest zijn: 2 HNO3(l) + ZnCu (s) => ZnNo3 (aq) + H2O (l) + NO(g) maar dit klopt natuurlijk niet want de Cu mist in de vergelijking.
Kan iemand ons hierbij helpen?
Alvast bedankt.

Sander

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Kravitz

    Kravitz


  • >1k berichten
  • 4042 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 12 februari 2014 - 18:14

Opmerking moderator :

Dit onderwerp past beter in het huiswerkforum en is daarom verplaatst.
"Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm" - Winston Churchill

#3

Wdeb

    Wdeb


  • >1k berichten
  • 1069 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 februari 2014 - 18:30

Wat weet je wel van scheikunde? Op welk niveau stel je deze vraag dus? Weet je al hoe je redox-reacties moet achterhalen?

Je waarnemingen helpen wel. Wat zag je allemaal vooraf en wat zag je allemaal achteraf? Dan weet je ook waar het koper naartoe is gegaan.

Wat was de verdere werkwijze? Welke titrant?

Voor het zink hebben jullie nog niet een hele slechte vergelijking opgesteld. Dus het begin is er.

Wdeb
Is liefde Chemie? ...In elk geval is Chemie wel bijna liefde.

#4

Sander18

    Sander18


  • 0 - 25 berichten
  • 12 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 12 februari 2014 - 18:39

Bedankt voor het reageren!

We zitten in 6 vwo dus we weten al wel wat van redox-reacties;)
De waarnemingen waren: De messing loste volledige op en ontstond een bruine damp, vervolgens hebben we het uitgekookt zodat er een blauwe vloeistof overbleef.
De werkwijze was als volgt:

Om de juiste samenstelling van een stukje messing te onderzoeken is het voldoende het gehalte zink te bepalen. Dit kun je doen door het messing eerst op te lossen in salpeterzuur.
Door toevoeging van een overmaat natronloog slaan de koperionen neer; de zinkionen zijn in de vorm Zn(OH)42-(aq) aanwezig. Deze kunnen vervolgens met zwavelzuur worden omgezet tot Zn2+(aq).
Als je aan de zo ontstane oplossing uit een buret een oplossing van geel bloedloogzout, K4Fe(CN)6, toedruppelt worden de zinkionen neergeslagen tot K2Zn3[Fe(CN)6]2(s).
Voordat je deze titratie begint heb je een beetje van een oplossing van rood bloedloogzout, K3Fe(CN)6, toegevoegd, waardoor tijdens de titratie het verloop van de redoxpotentiaal van het koppel Fe(CN)63-/Fe(CN)64- kan worden gemeten. Uit de grafiek van de redoxpotentiaal tegen het aantal mL titrant is te bepalen hoeveel mL geel bloedloogzout nodig was. Met dit resultaat kun je de hoeveelheid zink berekenen.

Dit was de volledige opdracht die we dus ook uitgevoerd hebben.

Als u ons verder kunt helpen zou ik het erg waarderen :)

Sander

#5

Wdeb

    Wdeb


  • >1k berichten
  • 1069 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 februari 2014 - 18:47

Tip 1: Zie messing eens niet als een koper-zink-verbinding, maar als koper en zink.
Dus die reageren dan beide ook apart met het salpeterzuur. Kan je dan die blauwkleuring verklaren?
Gef beide vergelijkingen eens.

Tip/vraag 2: Je hebt dus gefiltreerd na het toevoegen van het loog, waarna je het filtraat weer hebt aangezuurd?

Tip/vraag 3: Waarom verandert de potentiaal plots tijdens het toevoegen van het geelbloedloogzout?

Tip/vraag 4: Wat is de verhouding waarin het zink-ion reageert met het het geelbloedloogzout?

Wdeb
Is liefde Chemie? ...In elk geval is Chemie wel bijna liefde.

#6

Sander18

    Sander18


  • 0 - 25 berichten
  • 12 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 12 februari 2014 - 19:18

Die blauwkleuring wordt waarschijnlijk veroorzaakt het koper, de reactievergelijkingen:
2 NO3- + 8 H+ + 3 Zn(s)Geplaatste afbeelding 2NO (g) + 4H2O + 3 Zn2+
2 NO3- + 8 H+ + 3 Cu(s)Geplaatste afbeelding 2NO (g) + 4H2O + 3 Cu2+
Wat ook onduidelijk is, is dat alleen de koperionen neerslaan en niet de zinkionen, terwijl er een overmaat is aan natronloog.

wat bedoel je met de 2e vraag? zwavelzuur reageert toch met de OH-? Zn(OH)42- + H2SO4 => Zn2+ + H2O + SO42 ??

De rest volgt nog.

Veranderd door Sander18, 12 februari 2014 - 19:40


#7

Sander18

    Sander18


  • 0 - 25 berichten
  • 12 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 12 februari 2014 - 19:30

vraag 3: Het potentiaal verandert omdat de redox reactie verloopt waardoor de elektronen aangetrokken worden.

vraag 4: 3 zink op 2 geel bloedloog, denk ik

#8

Wdeb

    Wdeb


  • >1k berichten
  • 1069 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 februari 2014 - 19:34

Die reactie is wel heeeeeel erg raar. Nu staat er zink vooraf en koper achteraf. Dat is geen scheikunde meer, maar natuurkunde.

Dus dan splitsen we tip 1:
1a. Geef de reactievergelijking tussen salpeterzuur en vast koper.
1b. Geef de reactievergelijking tussen salpeterzuur en vast zink.
(1c. NO is kleurloos tot hij in contact komt met lucht. NO2 is bruin.)

Vervolg over dat neerslag: Schijnbaar ontstaat er een zinkcomplex bij een overmaat loog (is gegeven in de tekst). Dit gebeurt niet bij koper.

Vraag 2 heb je correct beantwoord, maar dat had je niet genoteerd in je beschrijving.

Met vraag 3 en 4 heb je het ook juist volgens mij.

Dus dan zou het moeten lukken.

Voor je berekening is eigenlijk enkel het antwoord op vraag 4 belangrijk, trouwens. Want daarmee kan je uitrekenen hoeveel mol zink er was.

Ik ga nu zeker 2 uur niet bij de computer in de buurt zijn, dus misschien kan een ander je verder helpen als nodig. Maar produceer eerst maar eens wat vergelijkingen en berekeningen. Vergeet ook niet even nog de bekende concentraties te vermelden, want die zie ik niet in je voorschrift.

Wdeb
Is liefde Chemie? ...In elk geval is Chemie wel bijna liefde.

#9

Sander18

    Sander18


  • 0 - 25 berichten
  • 12 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 12 februari 2014 - 19:42

oeps ik heb de reactie even aangepast

Voorschrift:

Weeg ongeveer 1,5 g messing nauwkeurig af en los dit volledig op in 25 mL geconcentreerd salpeterzuur (VOORZICHTIG, ZUURKAST!) Na afloop van de reactie wordt de oplossing voorzichtig uitgekookt. Laat hem afkoelen tot kamertemperatuur, voeg dan een flinke overmaat natronloog toe en filtreer het ontstane neerslag af. (N.B. Dit kan lang duren; het beste kun je deze handeling een dag voor de eigenlijke bepaling uitvoeren)
Aan het sterk basische filtraat voeg je 50 mL zwavelzuuroplossing toe, gevolgd door 10 gram ammoniumsulfaat ( dit voorkomt een neerslagreactie tussen Zn2+ en rood bloedloogzout) en
2 mL oplossing van rood bloedloogzout.
Bouw de opstelling voor de potentiometrische titratie en titreer met de oplossing van geel bloedloogzout. Lees bij de toevoeging van elke mL titrant de mV-meter af.

#10

Wdeb

    Wdeb


  • >1k berichten
  • 1069 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 februari 2014 - 22:44

Oké. Maar heb je geen molariteit voor het bloedloogzout?

En wat heb je inmiddels aan berekeningen staan?

Wdeb
Is liefde Chemie? ...In elk geval is Chemie wel bijna liefde.

#11

Sander18

    Sander18


  • 0 - 25 berichten
  • 12 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 13 februari 2014 - 15:55

De molariteit van geel bloedloogzout is 0.250 en die van rood bloedloogzout is 0.159 gram in 25 ml.

Aan de berekeningen zijn we nog niet toegekomen.

Sander

#12

Wdeb

    Wdeb


  • >1k berichten
  • 1069 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 13 februari 2014 - 16:26

Ik lees het net terug en volgens mij heb je enkel nog maar het gegeven uit de grafiek nodig. Dus bepalen hoeveel mL er nodig was om al het Zn2+ weg te vangen. Laat je wel horen/zien als je daaraan begint ?

Wdeb
Is liefde Chemie? ...In elk geval is Chemie wel bijna liefde.

#13

Sander18

    Sander18


  • 0 - 25 berichten
  • 12 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 13 februari 2014 - 17:08

nog even een vraagje, hoe reageert ammoniumsulfaat met rood bloedloogzout?

#14

Sander18

    Sander18


  • 0 - 25 berichten
  • 12 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 13 februari 2014 - 17:26

ook is het mij nog onduidelijk hoe het koppel Fe(CN)63-/Fe(CN)64- werkt Want er ontstaat K2Zn3[Fe(CN)6]2(s)., maar wat doet dit dan?

#15

Sander18

    Sander18


  • 0 - 25 berichten
  • 12 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 13 februari 2014 - 19:45

Bijlage  berekening.docx   14,02K   51 maal gedownloadAan onze grafiek valt lastig te rekenen, dus hebben we die waarde nog even open gelaten. waarschijnlijk ligt deze waarde rond de 9 mL.
maar de berekening gaat volgens ons als volgt: zie document

Als je 9 mL aanhoudt dan kom je uit op ongeveer 15 %, dit is veel te laag, weet iemand misschien de oorzaak?

Veranderd door Sander18, 13 februari 2014 - 20:02







Also tagged with one or more of these keywords: scheikunde

0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures