Springen naar inhoud

bepaling fosforgehalte van Pokon



  • Log in om te kunnen reageren

#1

Sharona

    Sharona


  • >25 berichten
  • 45 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 16 maart 2014 - 16:28

In deze proef moet ik het fosforgehalte van Pokon bepalen.

- 1,6 gram Pokon heb ik opgelost tot 100 gram oplossing.
- hiervan 25 gram afgewogen
- 5 mL geconcentreerd zoutzuur toegevoegd en oplossing verdund tot 125 mL
- hieraan 15 mL van MgCl2 / NH4Cl - oplossing toegevoegd & 3 druppels van indicator methylrood (omslagtraject bij pH tussen 4,8 en 6,0)
- concentreerde ammonia toegevoegd, totdat kleur indicator omslaat + 5 mL als overmaat
- neerslag een uur laten staan
- neerslag afzuigen door een filterkroesje; gewassen met 1M ammonia.
- filterkroes + neerslag op een tweede afzuigkolf
- 50 mL heet 1M zoutzuur toe, gewacht totdat neerslag oploste
- vloeistof door gezogen & in erlenmeyer gedaan
- 50 mL EDTA-oplossing toevoegen (ca. 0,05 M)
- oplossing geneutraliseert met 50 mL 1M natronloog
- toegevoegd: 10 mL bufferoplossing (pH = 10,0) + spatelpunt Erio T (chroom Black)
- oplossing verwarmd tot 60 graden & titreren met magnesiumsulfaatoplossing van ca. 0,05 M totdat kleur omslaat van blauw naar wijnrood

Ik vind het allemaal nogal ingewikkeld, eerlijk gezegd. Ik wilde met de reactie vergelijkingen beginnen, maar daar kom ik al niet helemaal uit. Het evenwicht van fosfaationen in Pokon oplossing is bekend:
HPO4- (aq) + H2O (l) --> <-- H3O+ (aq) + PO43- (aq)

- Wat is de volgende reactie?

Veranderd door Sharona, 16 maart 2014 - 16:28


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 16 maart 2014 - 17:02

Magnesiumionen in combinatie met EDTA en erio-T verderop laten geen belletje rinkelen? Heb je ooit waterhardheden moeten bepalen?

#3

Sharona

    Sharona


  • >25 berichten
  • 45 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 16 maart 2014 - 17:29

Nee, dat heb ik nooit gedaan. Ik weet wel dat EDTA ervoor zorgt dat magnesium een complex met een andere oplossing kan vormen.

#4

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 16 maart 2014 - 18:28

Uitstekend. Die magnesium is dus belangrijk. Nu gaan we even kijken. Anders dan de verpakking je wil doen geloven, zit de fosfor in pokon over het algemeen niet erin als P2O5 maar als oplosbare fosfaten, X3PO4 dus. Wat zal een sterk zuur met die fosfaten doen? Je hebt het in je eerste reactievgl al een beetje gezegd.

#5

toaic

    toaic


  • >250 berichten
  • 445 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 maart 2014 - 16:09

Volgens etiket, zie bijlage, zit er in vaste pokon : P2O5.

Wellicht dat onderstaande link je iets verder helpt.

http://nl.wikipedia....wiki/Fosforzuur

Bijgevoegde miniaturen

  • pokon_etiket.jpg

#6

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44820 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 17 maart 2014 - 17:57

Volgens etiket, zie bijlage, zit er in vaste pokon : P2O5.

P2O5 zit er in ieder geval niet in. Het is in de kunstmestwereld van zeer oudsher de gewoonte om gehalten aan elementen (behalve N) weer te geven in gehalten van (fictieve) oxiden van die elementen. Maar toch zeker in een oplosbare meststof als pokon zal fosfor zich hoogstwaarschijnlijk hierin bevinden als een of ander PO43- (fosfaat) zout.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#7

toaic

    toaic


  • >250 berichten
  • 445 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 maart 2014 - 08:20

Maar uitgaande van de reactie van P2O5 met water en gegevens van het etiket.
Kan alvast wel worden nagegaan hoeveel mol fosfaat er ongeveer aanwezig zou moeten zijn.

En wat ongeveer het verbruik van de titrant zou moeten zijn.

#8

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44820 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 18 maart 2014 - 11:33

Maar uitgaande van de reactie van P2O5 met water en gegevens van het etiket.

daar zijn geen reacties voor nodig, want die P2O5 is een geheel fictieve stof voorzover het pokon aangaat. Zuiver een kwestie van naar P toerekenen ALSOF pokon P2O5 zou bevatten.

3% P2O5
0,03 x 1,6 g = 0,048 g P2O5

molmassa P2O5 = 2 x 31 + 5 x 16 = 142 g/mol
hoev P2O5 = 0,048 / 142 = 0,000 338 mol P2O5
dus 1,6 g pokon bevat 2 x 0,000 338 = 0,000 676 mol ≈ 0,7 mmol P
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#9

toaic

    toaic


  • >250 berichten
  • 445 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 maart 2014 - 13:29

Dat klopt, maar er is gevraagd naar reactievergelijkingen.
Het is om een begin te maken.
Je begint hoe dan ook met fosforzuur. <overmaat zuur met fosfaat-ionen>

#10

Sharona

    Sharona


  • >25 berichten
  • 45 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 18 maart 2014 - 16:12

Oké...Ehm, ik begin maar gewoon ergens. Ik snap niet precies waar jullie het over hebben, maar goed...
Het sterke zuur gaat reageren met een base dus dat is de PO43- ...Dat is dan eigenlijk dezelfde reactie die ik al had?

Daarna.. reageert er dan iets met MgCl2 / NH4Cl - oplossing? Of heeft dit geen meerwaarde?

Ammonia zorgt ervoor dat Cl- ionen verwijderd worden. Dit hebben we overigens gecontroleerd met zilvernitraatoplossing. Deze reactie heeft volgens mij geen invloed op berekening.

Dan de EDTA (C10H16N2O8) oplossing.. ik heb geen idee waarmee die reageert.

Dan de titratie van magnesiumsulfaatoplossing. Het was een moeilijke kleuromslag naar wijnrood en helaas hebben we maar 1 meting, aangezien de andere 2 waren mislukt.

Het aantal mL wat we hebben toegevoegd is 34,75 mL
mmol = M * mL = 120,4 * 34,75 = 4183,9 mmol = 4,2 mol MgSO4

Veranderd door Sharona, 18 maart 2014 - 16:17


#11

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 18 maart 2014 - 18:37

Daar reageert inderdaad iets mee. Er vormt zich een neerslag, wat zou deze kunnen zijn?

EDTA bindt metalen zodat ze effectief uit de oplossing verdwijnen. Met metaal zou EDTA hier complexeren?

#12

Sharona

    Sharona


  • >25 berichten
  • 45 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 18 maart 2014 - 18:46

Oooh! Ik denk dat er dan dat fosfaat reageert met ammonium en magnesium. Dan vormt zich de neerslag MgNH4PO4

PO43- + NH4+ + Mg2+ --> MgNH4PO4

EDTA zal denk ik magnesium binden:

Mg2+ + EDTA4- --> MgEDTA2-

#13

Sharona

    Sharona


  • >25 berichten
  • 45 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 18 maart 2014 - 18:51

Of is het dan:
Mg2+ + C10H16N2O8 --> C10H16N2O8Mg

Staat een beetje raar...

#14

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 18 maart 2014 - 19:31

Beide EDTAreacties kloppen wel, maar gangbaarder (en minder schrijfwerk!) is het om de eerste reactie te gebruiken. Je hebt de hoofdreacties er in ieder geval uitgehaald en kunt nu dus het gevraagde berekenen.

#15

Sharona

    Sharona


  • >25 berichten
  • 45 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 18 maart 2014 - 19:37

Maar heb ik dan niet de reactie van magnesiumsulfaat nodig, want dat is toch de titrant? Dat is ook mijn enige meetresultaat, waarmee ik moet rekenen.






Also tagged with one or more of these keywords: scheikunde

0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures