[scheikunde] polymeren
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 163
polymeren
Hallo,
Ik heb een vraag over polymeren.
je hebt additie en condensatie polymeren. deze worden dan dus op hun eigen manier door atoombindingen gebonden? of zijn dit geen atoombindingen
je hebt ook thermoplasten en thermoharders. thermoplasten worden verbonden door vanderwaalsbindingen en thermoharders door atoombindingen?? betekent dit dan dat thermoplasten geen additie of condensatie polymeren zijn? of hoe zit dit?
En de dwarsverbindingen van thermoharders, worden die gevormd door bijv. een tweede dubbele binding?
ik hoop dat het een beetje duidelijk is wat ik bedoel..
Ik heb een vraag over polymeren.
je hebt additie en condensatie polymeren. deze worden dan dus op hun eigen manier door atoombindingen gebonden? of zijn dit geen atoombindingen
je hebt ook thermoplasten en thermoharders. thermoplasten worden verbonden door vanderwaalsbindingen en thermoharders door atoombindingen?? betekent dit dan dat thermoplasten geen additie of condensatie polymeren zijn? of hoe zit dit?
En de dwarsverbindingen van thermoharders, worden die gevormd door bijv. een tweede dubbele binding?
ik hoop dat het een beetje duidelijk is wat ik bedoel..
- Berichten: 1.253
Re: polymeren
Je kan bij deze twee verschillende dingen voor je zien:
1.Je hebt de grote moleculen die een ketting vormen: polymeren. Die zijn allen met atoombindingen aan elkaar gezet. Welke bindingen verantwoordelijk zijn, is afhankelijk van welk soort polymeer je maakt (additie: C-C; ester: -COO- etc)
2. Deze grote moleculen kunnen onderling aan elkander gebonden worden. Dit kan met soortgelijke bindingen als hierboven, maar ook met veel waterstofbruggen en nog wel andere dingen. Als er dus tussen de grote moleculen dwarsverbindingen ontstaan, dan zijn het thermoharders. Want nu kunnen de grote moleculen bij verwarming tov elkaar niet meer verschuiven (dit is smelten, het langs elkaar kunnen laten bewegen van de moleculen). Als je deze dus verwamt, doen ze òf niks òf ze ontleden (dan vallen die grote moleculen uit elkaar).
Dus is achteraf een thermoharder goed te onderscheiden van een thermoplast, door dwarsverbindingen te zoeken in de structuur.
Nu een tegenvraag: Hoe kan je aan het monomeer zien dat het een thermoplast of thermoharder zou kunnen worden??
Wdeb
1.Je hebt de grote moleculen die een ketting vormen: polymeren. Die zijn allen met atoombindingen aan elkaar gezet. Welke bindingen verantwoordelijk zijn, is afhankelijk van welk soort polymeer je maakt (additie: C-C; ester: -COO- etc)
2. Deze grote moleculen kunnen onderling aan elkander gebonden worden. Dit kan met soortgelijke bindingen als hierboven, maar ook met veel waterstofbruggen en nog wel andere dingen. Als er dus tussen de grote moleculen dwarsverbindingen ontstaan, dan zijn het thermoharders. Want nu kunnen de grote moleculen bij verwarming tov elkaar niet meer verschuiven (dit is smelten, het langs elkaar kunnen laten bewegen van de moleculen). Als je deze dus verwamt, doen ze òf niks òf ze ontleden (dan vallen die grote moleculen uit elkaar).
Dus is achteraf een thermoharder goed te onderscheiden van een thermoplast, door dwarsverbindingen te zoeken in de structuur.
Nu een tegenvraag: Hoe kan je aan het monomeer zien dat het een thermoplast of thermoharder zou kunnen worden??
Wdeb
Is liefde Chemie? ...In elk geval is Chemie wel bijna liefde.
-
- Berichten: 163
Re: polymeren
oke, dus tussen polymeereenheden zitten gewoon atoombindingen, en tussen polymeren kunnen bijv. de dwarsverbindingen of waterstofbruggen etc. dus heel veel soorten bindingen?
als een monomeer drie (of meer?) bindingsplaatsen heeft, dan is het een thermoharder? want dan kan er dus een dwarsverbinding ontstaan?
als een monomeer drie (of meer?) bindingsplaatsen heeft, dan is het een thermoharder? want dan kan er dus een dwarsverbinding ontstaan?
- Berichten: 1.253
- Berichten: 10.564
Re: polymeren
Inderdaad. De ketens zijn in feite moleculen, tussen de ketens kunnen alle interacties bestaan die ook tussen moleculen kunnen voorkomen - afhankelijk van het soort polymeer. Nylon (polyamide) is een mooi voorbeeld van een polymeer waar tussen de afzonderlijke ketens waterstofbruggen worden gevormd.fantastic schreef: ↑vr 14 mar 2014, 17:47
oke, dus tussen polymeereenheden zitten gewoon atoombindingen, en tussen polymeren kunnen bijv. de dwarsverbindingen of waterstofbruggen etc. dus heel veel soorten bindingen?
Niet per se, want het hangt af van het aantal dwarsverbindingen (crosslinks) dat daadwerkelijk ontstaat. Als er in verhouding weinig crosslinks zijn, dan worden de afzonderlijke ketens wel op een paar plaatsen bijeengehouden, maar kan het grootste deel van een keten nog steeds vrijuit bewegen, waardoor de ketens wel langs elkaar kunnen schuiven, en het materiaal flexibel is. De aanwezigheid van crosslinks zorgt er wel voor dat de ketens ook weer naar hun oorspronkelijke plaats worden teruggetrokken: Er is dus sprake van elastisch gedrag, oftewel van een elastomeer.als een monomeer drie (of meer?) bindingsplaatsen heeft, dan is het een thermoharder? want dan kan er dus een dwarsverbinding ontstaan?
Zijn er zo veel crosslinks gemaakt dat de ketens niet (of nauwelijks) ten opzichte van elkaar kunnen bewegen, dan is er sprake van een thermoharder.
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
- Berichten: 1.253
Re: polymeren
Even een kleine opmerking:
Als een thermoharder een stof is die bij verwarming niet smelt en een thermoplast wel, dan is een elastomeer een thermoharder.
Maar verder zou ik niet gaan met een temperatuursvergelijk waarbij elastomeren genoemd worden.
Wel gezien vanuit dwarsverbindingen, daar hoort een elastomeer duidelijk tussen de thermoharder een thermoplast in.
Wdeb
Als een thermoharder een stof is die bij verwarming niet smelt en een thermoplast wel, dan is een elastomeer een thermoharder.
Maar verder zou ik niet gaan met een temperatuursvergelijk waarbij elastomeren genoemd worden.
Wel gezien vanuit dwarsverbindingen, daar hoort een elastomeer duidelijk tussen de thermoharder een thermoplast in.
Wdeb
Is liefde Chemie? ...In elk geval is Chemie wel bijna liefde.
- Berichten: 10.564
Re: polymeren
Een thermoplast is een materiaal dat bij verwarming zacht(er) wordt, dit in tegenstelling tot een thermoharder, die bij verwarming hard(er) wordt. Over smelten hebben we het (nog) niet.
Een elastomeer is dan ook geen thermoharder.
Een elastomeer is dan ook geen thermoharder.
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
- Berichten: 3.963
Re: polymeren
Opmerking moderator
De verdere discussie over intermoleculaire krachten en het verschil tussen smelten en zacht worden van polymeren is afgesplitst naar dit onderwerp.
"Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm" - Winston Churchill