[natuurkunde] stoffen A en B, verhouding

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Berichten: 927

stoffen A en B, verhouding

 Twee stoffen A en B worden afzonderlijk opgewarmd met eenzelfde type toestel zodat eenzelfde constant vermogen aan beide stoffen wordt geleverd. Het verloop van de temperatuur van iedere stof is als functie van de tijd aangegeven in onderstaande figuren. De verhouding van de soortelijke smeltwarmte van de stof A tot deze van de stof B is gelijk aan ¾. Bewijs dat de verhouding van de soortelijke warmtecapaciteit van vloeistof A tot deze van vloeistof B gelijk is aan  (3/4)3
 
 
A --> t  4*30 = 120 s
B --> t = 3*30 = 90 s --> tijd = 120/90 = 4/3 
A/B = (3/4*3/4) / (4/3) = 3/4*3/4*3/4 = (3/4)3
 
 
Is dit juist bewezen aub? 

Berichten: 927

Re: stoffen A en B, verhouding

ImageUploadedByTapatalk1398453141.997628.jpg
ImageUploadedByTapatalk1398453141.997628.jpg (203.67 KiB) 313 keer bekeken

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.259

Re: stoffen A en B, verhouding

als je stap voor stap élk lettertje en elk getalletje dat je hier gebruikt én de bewerking die erop loslaat kunt uitleggen misschien wel. Dat hoort namelijk ook bij een bewijs. Maar zoals het er hier staat lijkt het meer op wat gegoochel met breuken om naar een gegeven uitkomst toe te rekenen.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 927

Re: stoffen A en B, verhouding

Ja, dat was het probleem dat ik niet goed weet hier hoe dit uit te leggen, kan u misschien stap per stap helpen aub?

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.259

Re: stoffen A en B, verhouding

begin dan eens om de verhouding van de massa's van de stoffen A en B te bepalen?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 927

Re: stoffen A en B, verhouding

voor a mA en voor b 3/4 mA. Denk ik, weet het niet zo goed anders?

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.259

Re: stoffen A en B, verhouding

Laten we eens naar het smelten kijken.
 
gegeven: LsA : LsB = 3 : 4
 
vermogen is in beide gevallen gelijk,
 
maar we zien in de grafiek dat het smelten van A 2 minuten duurt, dat van B maar 1,5 minuten
Q= vermogen x tijd, bij gelijk vermogen blijft dus de tijd over als verhoudingsgetal voor de toegevoerde warmte.
 
QA = mA·LsA
QB = mB·LsB
 
in verhoudingsgetallen kunnen we dan de volgende twee vergelijkingen opstellen:
 
voor stof A:  2=mA·3
 
voor stof B: 1,5 = mB·4
 
bepaal hieruit de verhouding mA : mB
 
gebruik die verhoudingsgetallen, samen met gegevens uit je grafiek, om verder te gaan voor het opwarmen van de vloeistoffen (laatste traject grafiek) zodat je ergelijkingen kunt maken waaruit je de verhouding cA : cB kunt halen
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 927

Re: stoffen A en B, verhouding

- mA= 2/3

- mB= 1,5/4

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.259

Re: stoffen A en B, verhouding

eventueel kun je dit vereenvoudigen naar mA: mB = 16:9
 
so far so good, en nu verder:
 
 
 
Jan van de Velde schreef: gebruik die verhoudingsgetallen, samen met gegevens uit je grafiek, om verder te gaan voor het opwarmen van de vloeistoffen (laatste traject grafiek) zodat je ergelijkingen kunt maken waaruit je de verhouding cA : cB kunt halen
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 927

Re: stoffen A en B, verhouding

Wat moet ik verder doen? 
 
is het verder dan:
 
 
QA= 2/3*4186*(80-60)
QB=1,5/4*4186*(80-60)
?

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.259

Re: stoffen A en B, verhouding

chocoprobleem nummer 1:
lezen, kijken, interpreteren: er wordt een verhouding van soortelijke warmtecapaciteiten van 2 VERSCHILLENDE stoffen GEVRAAGD.
Desalniettemin knal je zonder enig nadenken in beide vergelijkingen
  1. DEZELFDE soortelijke warmtecapaciteit
  2. als een GEGEVEN in plaats van als een gevraagde
  3. en tot overmaat van ramp neem je als een blind paard een van water bekend getalletje
Dat gaan we dus maar eens zó doen:
 
QA=mct=2/3*cA*(80-60)
QB=mct=1,5/4*cB*(80-60)
 
voor QA en QB kun je verhoudingsgetallen uit de grafiek halen, op een vergelijkbare wijze als ik dat deed voor het smelten.
 
dan heb je twee vergelijkingen met als enige onbekenden cA en cB, waaruit de verhouding cA tot cB te halen is
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 927

Re: stoffen A en B, verhouding

Mijn 2 vergelijkingen:

1,5= 2/3*Ca*20

2=1,5/4*cb*20
Is dit verkeerd...:( ?
Ik kom wel uit op ca/Cb=> 27/64 dus dat klopt ;)

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.259

Re: stoffen A en B, verhouding

QED
 
En dat zal ongetwijfeld eleganter kunnen( met alleen maar driekwarten) , maar dan wordt het bewijs nogal talig en vanwege allerlei omkeringen ook nogal confuus. Dus dat gaan we maar niet doen.
Denk erom dat je een bewijs hoort uit te schrijven met verklaringen van de stappen die je zet, zo ongeveer als ik deed in de stappen om tot de verhoudingen van de massa's te komen.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 927

Re: stoffen A en B, verhouding

Dankuwel 

Gebruikersavatar
Berichten: 11.177

Re: stoffen A en B, verhouding

Nee hoor: 27 = 33, 64 = 43. Die macht kun je buiten haakjes trekken en dan hou je (3/4)3 over. Maar 1 bewerking dus.

Reageer