Springen naar inhoud

massa smelten



  • Log in om te kunnen reageren

#1

Choco__

    Choco__


  • >250 berichten
  • 932 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 30 april 2014 - 14:27

Door een massa ijs van 0.0 °C wordt waterdamp van 100 °C geblazen. Hoeveel ijs kan
men smelten met 3.0 kg waterdamp?

 

m* 335000 + m * 2260 * 100 = 3 * 2257

561000 * m = 2,024 

m = 2,024 g 

 

is mijn werkwijze juist want ik kom wel uit op dezelfde uitkomst die ik zou moeten bekomen?


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Typhoner

    Typhoner


  • >1k berichten
  • 2446 berichten
  • VIP

Geplaatst op 01 mei 2014 - 12:08

zou je misschien het aantal "magische getallen" kunnen proberen te vermijden: dus eerste starten met een vergelijking in symbolen, en pas getallen invullen? Eerlijk gezegd ben ik niet zo gemotiveerd om uit te vissen wat elk getal betekent om jouw uitwerking te "reverse-engineeren"

This is weird as hell. I approve.

#3

Choco__

    Choco__


  • >250 berichten
  • 932 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 mei 2014 - 13:07

Qijs = Qdamp

Cijs*mijs*deltaT + Ls*mijs = Lv*mdamp

mijs* 335000 J/K  + mijs * 2260 J/kgK* (100-0)= 3 kg * 2257 J/K

561000J * m = 2,024 J

m = 2,024 kg

 

is de werkwijze nu goed?

Veranderd door Choco__, 01 mei 2014 - 13:07


#4

Typhoner

    Typhoner


  • >1k berichten
  • 2446 berichten
  • VIP

Geplaatst op 01 mei 2014 - 13:16

Impliceert

 

2260 J/kgK* (100-0)

 

 

Dat je ijs wil opwarmen van 0 °C tot 100 °C ?

This is weird as hell. I approve.

#5

Choco__

    Choco__


  • >250 berichten
  • 932 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 mei 2014 - 13:45

ja, als dit fout is, kan u helpen wat het moet zijn of wat ik verkeerd doe aub?


#6

Typhoner

    Typhoner


  • >1k berichten
  • 2446 berichten
  • VIP

Geplaatst op 01 mei 2014 - 13:52

de situatie is als volgt:

 

je hebt

  • veel ijs op 0°C
  • 3 kg stoom op 100 °C

 

het is duidelijk dat warmte gaat overgaan van stoom naar ijs. Je geeft al aan dat stoom in ieder geval gaat condenseren. Maar wat doet ijs op 0°C als je er warmte aan toevoegt? Gaat dit echt eerst opwarmen tot 100 °C en dan smelten?

This is weird as hell. I approve.

#7

Choco__

    Choco__


  • >250 berichten
  • 932 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 mei 2014 - 13:54

ijs gaat direct smelten

 

 

Qijs = Qdamp

 Ls*mijs = Lv*mdamp

mijs* 335000 J/K = 3 kg * 2257000 J/K

?

Veranderd door Choco__, 01 mei 2014 - 13:56


#8

Typhoner

    Typhoner


  • >1k berichten
  • 2446 berichten
  • VIP

Geplaatst op 01 mei 2014 - 15:35

dat is het eerste, maar met welke situatie zit je dan? Je hebt 3kg heet water (op 100 °C, van de stoom), één of andere massa water op 0 °C (van het smelten) en nog een blok ijs op 0 °C. Is dit de definitieve eindsituatie?

This is weird as hell. I approve.

#9

Choco__

    Choco__


  • >250 berichten
  • 932 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 mei 2014 - 15:49

ok, maar kunt helpen wat er dan bij moet, want zie het nog niet..?

 

 

Qijs = Qdamp

 Ls*mijs  + cijs*mijs*T= Lv*mdamp + Cdamp * mdamp * T

mijs* 335000 J/K  + m ijs * 4186 J /kgK * (Te - 0) = 3 kg * 2257000 J/K +  4186 J /kgK * 3 kg * (Te - 100)

 

het probleem is, als ik het op deze manier doet, wat is dan Te ? = eindtemperatuur?

Veranderd door Choco__, 01 mei 2014 - 15:52


#10

Typhoner

    Typhoner


  • >1k berichten
  • 2446 berichten
  • VIP

Geplaatst op 01 mei 2014 - 16:04

probeer EERST de redeneren wat er precies gebeurt, in plaats van met formules te goochelen!

 

Dat je met de warmtecapaciteit van stoom zit te werken is fout: de stoom is op 100 °C en je hebt ijs in het systeem. Opwarmen zal de stoom nooit doen, en afkoelen doet die ook niet: als je er warmte uithaalt gaat hij condenseren!

 

Kijk verder goed naar de vraag: hoeveel ijs kan je smelten? Dit betekent dat smelten het enige is wat het ijs zal doen: hoeveel ijs kan je smelten met de warmte die in 3 kg stoom op 100 °C zit? Dit is dus de warmte die vrijkomt door: (1) de stoom te doen  condeseren en (2) het hete water verder te doen afkoelen totdat ... wat ?

This is weird as hell. I approve.

#11

Choco__

    Choco__


  • >250 berichten
  • 932 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 mei 2014 - 16:09

(1)  cijs * mijs * ( 100-0) + mijs * Ls * mijs + Cwater * mwater  * (Te - 0) 

(2) ?


#12

Typhoner

    Typhoner


  • >1k berichten
  • 2446 berichten
  • VIP

Geplaatst op 01 mei 2014 - 16:29

cijs * mijs * ( 100-0)

 

Nee, nee, nee! Wat betekent dit? Ijs opwarmen tot 100 °C! Heb jij dat als eens kunnen doen?

 

De vraag is, opnieuw: hoeveel ijs kan je smelten? Dat is het enige wat er met ijs gebeurt. Je start van ijs op 0 °C, en je gaat naar water op 0°C.

 

(1) was: hoeveel energie komt vrij door stoom naar water op 0°C te brengen? En dus, zal er bij een antwoord op die vraag alleen maar volgende termen verschijnen: (a) de energie die vrijkomt door stoom de condenseren en (b) die vrijkomt als je water van 100 °C naar 0 °C brengt. Waarom 0°C? Omdat je met deze warmte ijs gaat smelten tot een mengsel ijs/water. En dat is op 0°C en op 0°C alleen.

This is weird as hell. I approve.

#13

Choco__

    Choco__


  • >250 berichten
  • 932 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 mei 2014 - 08:59

ik het al gevonden, bedankt voor de hulp!







Also tagged with one or more of these keywords: natuurkunde

0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures