Laatste berichten
-
13:54
Herleiden afmetingen vanaf een foto 14
-
13:27
Stank rotte eieren uit de warmwaterboiler 11
-
12:44
Nut warmtepomp 18
-
12:09
Airco bevriezings kans berekenen. 17
-
08:37
Ervaringen met "herontdekkingen" 13
-
18:53
Ik wil studeren via afstandsonderwijs, kennen jullie Tech?
-
18:09
Rotatie van het heelal 32
-
18 apr
hall effect in vloeistof gebruiken als stromingssensor 6
-
18 apr
Gezocht: de/een naam voor een getallenrij met een cauchyrij als partieelsommenrij
-
18 apr
Casus uit de praktijk: positief test THC 18
-
17 apr
speciale rel. theorie 4
-
17 apr
Vreemde stank in huis 11
-
17 apr
3 vragen over mijn rooskleurige r.berekening H2netGekoppeldeHBrflowbatterij.
-
17 apr
Interpretatie reactie-energie 3
-
17 apr
Logistic equation (Pierre Verhulst,Belgian Mathematician) 5
-
16 apr
vB 9
-
15 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 1
-
15 apr
Python: sockets sluiten 4
-
14 apr
Een eenvoudige logische redenering waarom tijd niet kan bestaan 'daarbuiten' 6
-
14 apr
Hoe kun je op quantumwijze getallen vinden in een rij die kleiner zijn dan getal k 3
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Entropie
Moderator: physicalattraction
-
- Moderator
- Berichten: 8.166
Re: Entropie
Ik zou denken:
Hoe groter het aantal microtoestanden is dat behoort bij een bepaalde macrotoestand, hoe groter de kans op die bepaalde macrotoestand is. Aannemend dat de macrotoestand na het experiment een minder waarschijnlijke is, moet dan het aantal microtoestanden dat behoort bij deze minder waarschijnlijke macrotoestand lager zijn.
De entopie in het niet gesloten subsysteem neemt dan af, en de ordening neemt toe. Maar de totale entropie (er wordt energie uitgewisseld met de omgeving/het heelal) neemt conform de Tweede Wet toe.
Hoe groter het aantal microtoestanden is dat behoort bij een bepaalde macrotoestand, hoe groter de kans op die bepaalde macrotoestand is. Aannemend dat de macrotoestand na het experiment een minder waarschijnlijke is, moet dan het aantal microtoestanden dat behoort bij deze minder waarschijnlijke macrotoestand lager zijn.
De entopie in het niet gesloten subsysteem neemt dan af, en de ordening neemt toe. Maar de totale entropie (er wordt energie uitgewisseld met de omgeving/het heelal) neemt conform de Tweede Wet toe.
-
- Berichten: 3
Re: Entropie
De totale entropie moet toch altijd toenemen? Dus het kan helemaal niet afnemen?
-
- Berichten: 6
Re: Entropie
Ik breek mijn hoofd ook al een tijdje over dit onderwerp, even op een rijtje:
In het Miller-Urey experiment worden organische stoffen omgezet in grotere moleculen, waardoor het aantal microtoestanden van het 'systeem', hier gedefinieerd als de oersoep, afneemt. De entropie van het systeem dus ook.
De tweede wet vd Thermodynamica stelt dat de totale entropie altijd toeneemt, dus zou de entropie van de omgeving sterker toe moeten nemen, dan de entropie van het systeem afneemt.
Mijn vraag is de volgende: Kun je nu concluderen dat de reacties die ten grondslag liggen aan de vorming van de aminozuren netto exotherm zijn? Deze warmte verlaat het systeem en komt terecht in de omgeving, waar het de entropie verhoogt. Dus de energie die je in het systeem steekt, in de vorm van elektrisch of warmte, kan niet de verklaring zijn voor het spontane verloop van het proces.
Of moet je de oersoep als een geïsoleerd systeem beschouwen? Dan geldt de 2e wet voor dit systeem en is de toegevoegde energie nodig om het verlies aan entropie goed te maken. In dit geval mogen de reacties ook endotherm zijn. Toch?
Verwarrend...wie helpt? Alvast bedankt!
In het Miller-Urey experiment worden organische stoffen omgezet in grotere moleculen, waardoor het aantal microtoestanden van het 'systeem', hier gedefinieerd als de oersoep, afneemt. De entropie van het systeem dus ook.
De tweede wet vd Thermodynamica stelt dat de totale entropie altijd toeneemt, dus zou de entropie van de omgeving sterker toe moeten nemen, dan de entropie van het systeem afneemt.
Mijn vraag is de volgende: Kun je nu concluderen dat de reacties die ten grondslag liggen aan de vorming van de aminozuren netto exotherm zijn? Deze warmte verlaat het systeem en komt terecht in de omgeving, waar het de entropie verhoogt. Dus de energie die je in het systeem steekt, in de vorm van elektrisch of warmte, kan niet de verklaring zijn voor het spontane verloop van het proces.
Of moet je de oersoep als een geïsoleerd systeem beschouwen? Dan geldt de 2e wet voor dit systeem en is de toegevoegde energie nodig om het verlies aan entropie goed te maken. In dit geval mogen de reacties ook endotherm zijn. Toch?
Verwarrend...wie helpt? Alvast bedankt!
-
- Berichten: 10.561
Re: Entropie
Het is net zo verwarrend als je het zelf wil maken.
In het Miller-experiment wordt continu energie het systeem ingebracht, gezien de elektrische ontladingen. Die energie komt er ook weer een keer uit, in de vorm van warmte. De entropie is dan toegenomen.
In het Miller-experiment wordt continu energie het systeem ingebracht, gezien de elektrische ontladingen. Die energie komt er ook weer een keer uit, in de vorm van warmte. De entropie is dan toegenomen.
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
