hallo,
in mijn handboek scheikunde staat volgende redenering:
als je bij (P,T) = constant bij een reactie 2 NH3 <-> N2+3H2 met meer dan 50 mol% N2 nog meer N2 toevoegt, zal het volume vergroten en zal er nog extra N2 worden aangemaakt.
Ik dacht echter dat de reactie naar links zou gaan omdat N2 wil wegreageren, en, omdat de druk constant is en het volume per mol gas kleiner wordt (want er wordt meer mol product toegevoegd), de reactie nog eens extra naar links zou gaan om het volume per mol gas te vergroten.
waar zit mijn fout?
groeten,
Joris
Laatste berichten
-
23:25
2013 – Augustus Vraag 3
-
23:07
Rood laserlicht 2
-
23:04
Bruine vlekken op treinaanwijzerbord 5
-
15:28
Vraag 2009 Juli Vraag 5 5
-
12:51
positie 2
-
10:44
Schroefdraad berekening 8
-
24 apr
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
23 apr
Weerfrustratie 9
-
23 apr
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 15
-
23 apr
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 7
-
23 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 3
-
23 apr
De Euro Nederlandse 100 qubit computer komt eraan
-
23 apr
projectiel 8
-
23 apr
Verschil tussen deze 2 vragen 5
-
23 apr
[scheikunde] berekeningen labo vitamine c bepaling 1
-
22 apr
[wiskunde] rode en witte ballen verdelen 8
-
22 apr
Rotatie van het heelal 41
-
22 apr
Muntje opgooien 14
-
21 apr
Reactiviteit silyl enol ethers 1
-
21 apr
Criterium voor vochtretentie
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
evenwichtsconcentraties van ammoniak
Moderator: ArcherBarry
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
-
- Berichten: 3.507
Re: evenwichtsconcentraties van ammoniak
jorisboris schreef:als je bij (P,T) = constant bij een reactie 2 NH3 <-> N2+3H2 met meer dan 50 mol% N2 nog meer N2 toevoegt, zal het volume vergroten en zal er nog extra N2 worden aangemaakt.
Joris
Hier staat dat wanneer N2 owrdt toegevoegd, er nog meer N2 wordt aangemaakt. Klopt toch niet?
I'm not suffering from insanity - I'm enjoying every minute of it!!
-
- Berichten: 6
Re: evenwichtsconcentraties van ammoniak
zo staat het wel in het handboek, dat is juist hetgene wat ik niet snap, want volgens mij gaat de concentratie N2 dalen.
letterlijk staat er dit:
Als men aan een mengsel van N2, H2 en NH3 met meer dan 50 mol% N2 nog extra N2 toevoegt bij (P,T) = constant, dan wordt het volume groter.
door de reactie 2NH3 <-> N2 + 3H2 zal er nog extra N2 aagemaakt worden omdat het effect van de stijging van het aantal mol gas als reactie op de volumeverandering overheerst op het 'normale gedrag', waarbij de toegevoegde stikstof gedeeltelijk weer wegreageert.
volgens mij staat hier dus dat er meer stikstof gemaakt wordt omdat er door toevoeging van N2 een groter volume ontstaat en het evenwicht dus nog meer naar rechts kan schuiven.
ik snap echter niet waar dat groter volume vandaan komt, want daarover wordt in de opgave niks gezegd.
letterlijk staat er dit:
Als men aan een mengsel van N2, H2 en NH3 met meer dan 50 mol% N2 nog extra N2 toevoegt bij (P,T) = constant, dan wordt het volume groter.
door de reactie 2NH3 <-> N2 + 3H2 zal er nog extra N2 aagemaakt worden omdat het effect van de stijging van het aantal mol gas als reactie op de volumeverandering overheerst op het 'normale gedrag', waarbij de toegevoegde stikstof gedeeltelijk weer wegreageert.
volgens mij staat hier dus dat er meer stikstof gemaakt wordt omdat er door toevoeging van N2 een groter volume ontstaat en het evenwicht dus nog meer naar rechts kan schuiven.
ik snap echter niet waar dat groter volume vandaan komt, want daarover wordt in de opgave niks gezegd.
-
- Berichten: 3.507
Re: evenwichtsconcentraties van ammoniak
En als ik de zin een beetje verbouw staat er dit:
Of er wordt bedoelt dat het normale gedrag (waarbij N2 wegreageert) niet plaats heeft omdat door stijging van het aantal mol gas als reactie op de volumeverandering extra N2 wordt aangemaakt.
In dat geval snap ik het ook niet, nee.
Bovendien zou het dan moeten zijn: ....het effect van de stijging van het volume als reactie op de toegenoment concentratie N2....., en niet andersom.
Maar als dit zou zijn, is dit wel een hele goedkope manier om stikstof te maken. Vreemd blijft dat hier staat dat wanneer je een stof aan een evenwicht toevoegt, dat er dan nog meer van die stof gevormd wordt.
Ik denk dat in de onderstreepte zin N2 vervangen moet worden door NH3, en dat dit een tikfout in het boek is.jorisboris schreef:(...)
Als men aan een mengsel van N2, H2 en NH3 met meer dan 50 mol% N2 nog extra N2 toevoegt bij (P,T) = constant, dan wordt het volume groter.
door de reactie 2NH3 <-> N2 + 3H2 zal er nog extra N2 aagemaakt worden (...)waarbij de toegevoegde stikstof gedeeltelijk weer wegreageert.
Of er wordt bedoelt dat het normale gedrag (waarbij N2 wegreageert) niet plaats heeft omdat door stijging van het aantal mol gas als reactie op de volumeverandering extra N2 wordt aangemaakt.
In dat geval snap ik het ook niet, nee.
Bovendien zou het dan moeten zijn: ....het effect van de stijging van het volume als reactie op de toegenoment concentratie N2....., en niet andersom.
Maar als dit zou zijn, is dit wel een hele goedkope manier om stikstof te maken. Vreemd blijft dat hier staat dat wanneer je een stof aan een evenwicht toevoegt, dat er dan nog meer van die stof gevormd wordt.
I'm not suffering from insanity - I'm enjoying every minute of it!!
-
- Berichten: 4.810
Re: evenwichtsconcentraties van ammoniak
Is het niet zo dat door extra N2 toevoeging extra methaan gemaakt wordt ? (dat hadden jullie wel al door lijkt me)
En als je dan gaat kijken, per mol N2 wordt er 2 mol methaan aangemaakt dus krijg je zoiezo een groter volume ? 22,4mol/l
(of ben ik dan toch fout ?)
En als je dan gaat kijken, per mol N2 wordt er 2 mol methaan aangemaakt dus krijg je zoiezo een groter volume ? 22,4mol/l
(of ben ik dan toch fout ?)
-
- Berichten: 3.507
Re: evenwichtsconcentraties van ammoniak
Methaan? Ammoniakgas bedoel je!Cycloon schreef:Is het niet zo dat door extra N2 toevoeging extra methaan gemaakt wordt ? (dat hadden jullie wel al door lijkt me)
En als je dan gaat kijken, per mol N2 wordt er 2 mol methaan aangemaakt dus krijg je zoiezo een groter volume ? 22,4mol/l
(of ben ik dan toch fout ?)
Maar bij gelijkblijvende P en T verandert je evenwichtsconcentratie niet, dus het evenwicht verschuift niet.
I'm not suffering from insanity - I'm enjoying every minute of it!!
-
- Berichten: 4.810
Re: evenwichtsconcentraties van ammoniak
Jah ammoniak idd 
Maar als je een grotere concentratie stikstofgas krijgt, dan verschuift je evenwicht toch wel ?
Maar als je een grotere concentratie stikstofgas krijgt, dan verschuift je evenwicht toch wel ?
-
- Berichten: 1.379
Re: evenwichtsconcentraties van ammoniak
Ik vind dat Joris Boris en Raspoetin beide gelijk hebben. Indachtig de algemeen geldende regel dat als je een verandering gaat aanbrengen in een (dynamisch) evenwicht er een verschuiving gaat optreden die die verandering gedeeltelijk te niet doet.
Dus een deel van de toegevoegde N2 wordt omgezet in NH3
Het wordt echter anders als het volumen wordt vergroot zonder toevoeging van stikstof. Dan wordt de drukverlaging gedeeltelijk teniet gedaan door wat ontleding van ammoniak onder vorming van N2 en H2. Je ziet dat door moleculen te tellen in de reaktievergelijking. H. Zeilmaker
Dus een deel van de toegevoegde N2 wordt omgezet in NH3
Het wordt echter anders als het volumen wordt vergroot zonder toevoeging van stikstof. Dan wordt de drukverlaging gedeeltelijk teniet gedaan door wat ontleding van ammoniak onder vorming van N2 en H2. Je ziet dat door moleculen te tellen in de reaktievergelijking. H. Zeilmaker
Uitleggen is beter dan verwijzen naar een website
-
- Berichten: 6
Re: evenwichtsconcentraties van ammoniak
het evenwicht kan volgens mij wel veranderen. hoewel de druk en de temperatuur constant blijven, kan volgens mij het volume per mol gas wel veranderen.
aan de andere kant is de vorming van NH3 een exotherme reactie (denk ik), dus is het mij ook niet helemaal duidelijk hoe het evenwicht kan veranderen bij constante temperatuur en druk.
aan de andere kant is de vorming van NH3 een exotherme reactie (denk ik), dus is het mij ook niet helemaal duidelijk hoe het evenwicht kan veranderen bij constante temperatuur en druk.
