Hallo allemaal,
Ik wil graag de caffeine uit koffie extraheren. Ik doe het als volgt:
Ik zet koffie, gooi er zout in, laat het afkoelen, doe er alcohol bij zodat het scheidt. Dan haal ik de alcohol eraf en laat dat apart verdampen
en dan zou ik uiteindelijk caffeine, en een beetje andere oliën, overhouden.
En dan nu de vraag, kan ik als oplosmiddel gedenatureerde ethanol gebruiken?
Gedenatureerde ethanol is natuurlijk giftig, maar ik vroeg mij af of het een giftig residu achterlaat. Zo niet en alles verdampt, dan lijkt het mij geen probleem om dit oplosmiddel te gebruiken, maar ik weet er niet zo veel van, dus vandaar dat ik jullie even raadpleeg.
Alvast bedankt!
Loupland
Laatste berichten
-
00:15
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
22:27
positie 1
-
21:15
Weerfrustratie 9
-
18:24
Schroefdraad berekening 5
-
18:08
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 15
-
14:16
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 7
-
14:16
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 3
-
13:57
De Euro Nederlandse 100 qubit computer komt eraan
-
10:42
projectiel 8
-
10:37
Verschil tussen deze 2 vragen 5
-
09:25
[scheikunde] berekeningen labo vitamine c bepaling 1
-
22 apr
[wiskunde] rode en witte ballen verdelen 8
-
22 apr
Rotatie van het heelal 41
-
22 apr
Muntje opgooien 14
-
21 apr
Reactiviteit silyl enol ethers 1
-
21 apr
Criterium voor vochtretentie
-
21 apr
speciale rel. theorie 5
-
21 apr
Vogels in de stad zijn goede klussers
-
21 apr
Ervaringen met "herontdekkingen" 15
-
20 apr
Herleiden afmetingen vanaf een foto 19
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Extraheren van caffeine uit koffie
Moderator: ArcherBarry
-
- Berichten: 11.177
Re: Extraheren van caffeine uit koffie
Als die geextraheerde caffeine bedoeld is voor consumptie, die is ook in de wiinkel te koop. Hoef je je niet potentieel te vergiftigen met niet voor consumptie geschikte oplosmiddelen.
-
- Berichten: 5
Re: Extraheren van caffeine uit koffie
Ja, ik vind het eigenlijk ook gewoon leuk om te doen 
Maar u denkt dus dat het wel een giftig residu achterlaat?
En kan ik caffeine gewoon bij de drogist halen?
Maar u denkt dus dat het wel een giftig residu achterlaat?
En kan ik caffeine gewoon bij de drogist halen?
-
- Berichten: 10.563
Re: Extraheren van caffeine uit koffie
Zoals Fuzzwood al aangeeft is de caffeïne die je op die manier zou extraheren absoluut niet geschikt voor consumptie. Gedenatureerde alcohol is zodanig bewerkt dat het ongeschikt is voor consumptie. Een deel van de toevoegingen zullen met de ethanol meeverdampen, maar een ander deel niet.
Los daarvan zet ik mijn vraagtekens bij deze procedure. Ik kan me ook niet zo goed een beeld vormen bij wat je bedoelt met "zodat het scheidt" en wat je bedoelt met "dan haal ik de alcohol eraf"
Mijn vermoeden is dat je een beschrijving die voor een ander oplosmiddel dan alcohol gemaakt is, probeert te gebruiken met alcohol. Dat gaat niet werken.
Los daarvan zet ik mijn vraagtekens bij deze procedure. Ik kan me ook niet zo goed een beeld vormen bij wat je bedoelt met "zodat het scheidt" en wat je bedoelt met "dan haal ik de alcohol eraf"
Mijn vermoeden is dat je een beschrijving die voor een ander oplosmiddel dan alcohol gemaakt is, probeert te gebruiken met alcohol. Dat gaat niet werken.
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
-
- Berichten: 5
Re: Extraheren van caffeine uit koffie
Oke nou das alles wat ik wilde weten. Dan ga ik het niet proberen
Ik had het van een youtube filmpje. Voor referentie:
Hij doet het met isopropyl alcohol. Maarja dat heb ik niet, maar ik had wel gedenatureerde ethanol. Dus ik dacht het is ook een alcohol, misschien werkt het ook wel. Vandaar dat ik het hier even vroeg ter controle.
Maarja, dan maar niet, Ik ga geen producten ervoor kopen. Het was een beetje om mn zondag door te komen, beetje thuis-scheikunde. Het leek me wel leuk om te doen.
Ik had het van een youtube filmpje. Voor referentie:
Hij doet het met isopropyl alcohol. Maarja dat heb ik niet, maar ik had wel gedenatureerde ethanol. Dus ik dacht het is ook een alcohol, misschien werkt het ook wel. Vandaar dat ik het hier even vroeg ter controle.
Maarja, dan maar niet, Ik ga geen producten ervoor kopen. Het was een beetje om mn zondag door te komen, beetje thuis-scheikunde. Het leek me wel leuk om te doen.
-
- Berichten: 10.563
Re: Extraheren van caffeine uit koffie
Ethanol en isopropanol zijn 2 verschillende stoffen met verschillende eigenschappen. Wat voor de een werkt hoeft dat voor de ander niet te doen.
De vraag is echter of het überhaupt werkt. Water en isopropanol zijn volledig mengbaar. Toevoegen van isopropanol aan een oplossing van zout in water leidt alleen maar tot het neerslaan van het zout, niet tot ontmenging van isopropanol en water.
Ik kan me niet zo goed voorstellen dat die paar oliën in koffie het gedrag van isopropanol/water volledig op zijn kop zetten.
Los van het feit dat deze meneer zijn video de titel "caffiene extraction" meegeeft, en "indampen" en "herkristalliseren" door elkaar haalt.
En dat hij een grijsgrauwe verzamelen klonten "zuivere caffeïne" durft te noemen, gevolgd door "er zitten wel verontreinigingen in maar ik weet niet hoeveel"
Oh ja, en dat hij zegt dat je geen keukenzout met jodium moet gebruiken, omdat het jodium anders herkristalliseert in de laatste stap.
Ik heb er weinig vertrouwen in. Met extraheren van caffeïne heeft het weinig te maken in ieder geval.
Je kunt het natuurlijk altijd proberen met ethanol, als je dat hebt staan. Zolang je de caffeïne niet consumeert is er weinig wat mis kan gaan. In het ergste geval mengen de ethanol en het water volledig, en is er geen scheiding. Dan is de proef mislukt, maar goed, dat maakt op een zondagmiddag ook niet zo uit toch?
De vraag is echter of het überhaupt werkt. Water en isopropanol zijn volledig mengbaar. Toevoegen van isopropanol aan een oplossing van zout in water leidt alleen maar tot het neerslaan van het zout, niet tot ontmenging van isopropanol en water.
Ik kan me niet zo goed voorstellen dat die paar oliën in koffie het gedrag van isopropanol/water volledig op zijn kop zetten.
Los van het feit dat deze meneer zijn video de titel "caffiene extraction" meegeeft, en "indampen" en "herkristalliseren" door elkaar haalt.
En dat hij een grijsgrauwe verzamelen klonten "zuivere caffeïne" durft te noemen, gevolgd door "er zitten wel verontreinigingen in maar ik weet niet hoeveel"
Oh ja, en dat hij zegt dat je geen keukenzout met jodium moet gebruiken, omdat het jodium anders herkristalliseert in de laatste stap.
Ik heb er weinig vertrouwen in. Met extraheren van caffeïne heeft het weinig te maken in ieder geval.
Je kunt het natuurlijk altijd proberen met ethanol, als je dat hebt staan. Zolang je de caffeïne niet consumeert is er weinig wat mis kan gaan. In het ergste geval mengen de ethanol en het water volledig, en is er geen scheiding. Dan is de proef mislukt, maar goed, dat maakt op een zondagmiddag ook niet zo uit toch?
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
-
- Berichten: 12.262
Re: Extraheren van caffeine uit koffie
Tja, er zitten zeker slordigheden in, maar wat hij in die video doet klopt wel min of meer.
Of het met ethanol ipv isopropanol ook gaat werken durf ik niet te zeggen. De methode van zout toevoegen om de scheiding te krijgen werkt wel voor isopropanol, maar dat is toch een stuk meer apolair dan ethanol.
Ik zou zeggen: leef je uit als je je een keer verveelt!
Caffeine kun je gewoon kopen. De drogist zal het niet hebben maar online is het geen probleem - labstuff en dergelijke hebben dat wel. Kijk wel even of het foodgrade is, en zorg dat je een balans hebt die miligrammen kan meten als je het wilt gebruiken. Dingen als "spatelpuntjes" zijn gevaarlijke eenheden voor iets ter consumptie.
Oh, en iemand die wel weet hoe het moet:
Of het met ethanol ipv isopropanol ook gaat werken durf ik niet te zeggen. De methode van zout toevoegen om de scheiding te krijgen werkt wel voor isopropanol, maar dat is toch een stuk meer apolair dan ethanol.
Ik zou zeggen: leef je uit als je je een keer verveelt!
Caffeine kun je gewoon kopen. De drogist zal het niet hebben maar online is het geen probleem - labstuff en dergelijke hebben dat wel. Kijk wel even of het foodgrade is, en zorg dat je een balans hebt die miligrammen kan meten als je het wilt gebruiken. Dingen als "spatelpuntjes" zijn gevaarlijke eenheden voor iets ter consumptie.
Oh, en iemand die wel weet hoe het moet:
Victory through technology
-
- Berichten: 5
Re: Extraheren van caffeine uit koffie
Okay bedankt, jongens...
Volgende week zondag ga ik een beetje experimenteren.
Interessant filmpje trouwens. Bedankt voor het linken.
Volgende week zondag ga ik een beetje experimenteren.
Interessant filmpje trouwens. Bedankt voor het linken.
-
- Berichten: 61
Re: Extraheren van caffeine uit koffie
Hallo, je zou ook het oplosmiddel kunnen gebruiken dat ca. 30 jaar geleden hét extractiemiddel was voor koffie: dichloormethaan (methyleenchloride). Dat lost de cafeïne op, maar geen andere oplosbare componenten. Het extract werd ingedampt tot methyleenchloride vrij. De koffie werd verhit om het oplosmiddel-vrij te maken en daarna verkocht als cafeïne-vrije koffie. Onder andere in Amsterdam heeft zo'n installatie gestaan. Maar als je er aan begint, zoek dan eerst een veiligheidskaart van dichloormethaan. En realiseer je dat het kookpunt 40C is, dus vluchtig!
Henk W.
Henk W.
-
- Berichten: 12.262
Re: Extraheren van caffeine uit koffie
Ik geloof dat DCM min of meer verbannen is voor consumentengebruik, geen idee of je er gemakkelijk aan kunt komen. Industrieel gebuikt men nu voor zover mij bekend superkritisch CO2, maar dat gaat thuis natuurlijk niet lukken gezien de benodigde druk etc.
Extractie met apolaire oplosmiddelen (ether, hexaan etc - brandbaar!) gaat echter prima, voor de zekerheid wel de koffie eerst basisch maken met een beetje NaOH oid.
Extractie met apolaire oplosmiddelen (ether, hexaan etc - brandbaar!) gaat echter prima, voor de zekerheid wel de koffie eerst basisch maken met een beetje NaOH oid.
Victory through technology
-
- Berichten: 5
Re: Extraheren van caffeine uit koffie
Ja, het gaat een beetje om het 'thuis-scheikunde' idee... Dus ik wil niet allemaal super middelen gebruiken. Het leukste is om het uit andere allerdaagse producten te halen.
Maar ether kan je geloof ik gewoon kopen bij de drogist toch? Laat dat geen giftige stoffen achter?
NaOH is echter wel een beetje vervelend spul. Kan je om je mengsel basisch te maken niet baking soda gebruiken bijvoorbeeld?
Maar ether kan je geloof ik gewoon kopen bij de drogist toch? Laat dat geen giftige stoffen achter?
NaOH is echter wel een beetje vervelend spul. Kan je om je mengsel basisch te maken niet baking soda gebruiken bijvoorbeeld?
-
- Berichten: 391
Re: Extraheren van caffeine uit koffie
Alcohol kan je met zout uit water pesten.
Daarvoor verzadig je de waterlaag met zout. Hierdoor beperk je de mengbaarheid van alcohol en water.
@ Marko,
In zout zit geen jodium maar (natrium of kalium)jodide, wat dan zal kristalliseren is dus natriumjodide.
Daarvoor verzadig je de waterlaag met zout. Hierdoor beperk je de mengbaarheid van alcohol en water.
@ Marko,
In zout zit geen jodium maar (natrium of kalium)jodide, wat dan zal kristalliseren is dus natriumjodide.
-
- Berichten: 10.563
Re: Extraheren van caffeine uit koffie
gravimetrus schreef: @ Marko,
In zout zit geen jodium maar (natrium of kalium)jodide, wat dan zal kristalliseren is dus natriumjodide.
Uiteraard, maar dat is niet wat de maker van het filmpje beweerde. En daar maakte ik een opmerking over.
@Loupland: Alles wat je bij de drogist koopt kan giftige stoffen achterlaten. Dergelijke experimenten zijn leuk voor thuis, maar leveren je absoluut geen consumptiewaardige stoffen op.
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
-
- Berichten: 12.262
Re: Extraheren van caffeine uit koffie
Dat verhaal over jodium kun je verder wel vergeten denk ik - in nederland is gejodeerd zout tamelijk zeldzaam (wel verkrijgbaar maar dan staat het expliciet op), en het goedkoopste keukenzout dat je kunt vinden zal alleen NaCl en wat anti-klontermiddel bevatten.
Of ether van een drogist gevaarlijke residuen achterlaat na afdampen valt niet te zeggen. Bedenk wel dat dit soort producten niet voor inwendig gebruik is, en daarmee niet 'food grade'. Als stelregel moet je aanhouden dat alles wat je gebruikt om iets te extraheren of te synthetiseren voor consumptie gedaan moet worden met food grade materialen.
Als het je om die caffeine gaat is het echt niet de moeite om het te extraheren. Food grade caffeine is een tamelijk goedkoop ingredient, en heb nog wel een ons liggen - als je een paar gram wilt hebben stuur ik het gerust jouw kant op, al moet je je wel realiseren dat inname van grote hoeveelheden gevaren met zich mee brengt.
Of ether van een drogist gevaarlijke residuen achterlaat na afdampen valt niet te zeggen. Bedenk wel dat dit soort producten niet voor inwendig gebruik is, en daarmee niet 'food grade'. Als stelregel moet je aanhouden dat alles wat je gebruikt om iets te extraheren of te synthetiseren voor consumptie gedaan moet worden met food grade materialen.
Als het je om die caffeine gaat is het echt niet de moeite om het te extraheren. Food grade caffeine is een tamelijk goedkoop ingredient, en heb nog wel een ons liggen - als je een paar gram wilt hebben stuur ik het gerust jouw kant op, al moet je je wel realiseren dat inname van grote hoeveelheden gevaren met zich mee brengt.
Victory through technology
-
- Moderator
- Berichten: 5.238
Re: Extraheren van caffeine uit koffie
Ter illustratie,
Bij mij op het werk produceren wij o.a. grote hoeveelheden Energy base en hebben wij enkele honderden kilo's cafeine liggen.
De cafeine ligt achter slot en grendel en slechts enkelen zijn bevoegd om in die ruimte te komen. Bij het oplossen moeten de operators ook bril, masker, handschoenen etc aan.
Bij mij op het werk produceren wij o.a. grote hoeveelheden Energy base en hebben wij enkele honderden kilo's cafeine liggen.
De cafeine ligt achter slot en grendel en slechts enkelen zijn bevoegd om in die ruimte te komen. Bij het oplossen moeten de operators ook bril, masker, handschoenen etc aan.
Niet geschoten is altijd mis, en te snel schieten vaak ook.
Ik ben intelligent want ik weet dat ik niks weet. Socrates
Ik ben intelligent want ik weet dat ik niks weet. Socrates
